40: No Me He Rendido del Todo

Wanda S [00:00:04]:
Bienvenidos a La Lupa PR, un programa de análisis jurídico, político, económico, honesto y fundado. Yo soy Wanda San Miguel y estoy con mi compañero, el licenciado Jaime Farrant. ¿Cómo estás, Jaime?

Jaime F [00:00:33]:
Hola, Wanda, aquí he estado un poco acatarrado esta semana, pero fuera de eso muy bien y listo para aquí conversar contigo.

Wanda S [00:00:40]:
Hay mucho para hablar, este, vamos a hacer en este, ¿qué vamos a hacer en este episodio? Teníamos ganas de hacer una episodio, No tanto de pronóstico, sino de expectativas para este 2024. Sí. 2024 que viene Farrant, no solo para Estados Unidos, sino también para Puerto Rico y viceversa. Porque van a pasar muchas cosas en Estados Unidos que afectan a Puerto Rico, que vamos a ver cómo se entrelaza con lo que pasa en Estados Unidos y con el mundo. Así que nada, Jaime, ¿cómo tú quieres que empecemos?

Jaime F [00:01:10]:
Pues, empecemos por el principio.

Wanda S [00:01:11]:
Vamos a empezar por el principio.

Wanda S [00:01:14]:
Todo muy picantito lo de Trump. Cuéntame eso y qué podemos esperar para este año.

Jaime F [00:01:20]:
Bueno, este, pues empecemos por ahí, la verdad que, pues, se avecina un año bien complicado para Estados Unidos, por ende para Puerto Rico, Como recordamos, Trump enfrenta actualmente cuatro procesos criminales, noventa y un cargos en en total, Tres cargos en jurisdicción federal, uno en la jurisdicción de estatal en el estado de Georgia.

Wanda S [00:01:43]:
Los repasamos así como lista. El uno es El caso referido al seis de enero, que tiene que ver con lo ocurrido en el Capitolio.

Jaime F [00:01:52]:
Que se está actualmente siendo llevado en Washington DC.

Wanda S [00:01:55]:
En Washington DC y tiene fecha de juicio de comienzo en marzo del veinte veinticuatro, estuve averiguando.

Jaime F [00:02:00]:
Muy difícil que se lleve en marzo, pero esa es la fecha Esa

Wanda S [00:02:03]:
es la fecha que tiene. Ahí tiene cuatro cargos y eso es un caso federal, volvemos a repetir. Ok, el vamos a hacer en la lista el número dos son el caso de los documentos clasificados, que ese tiene fecha Documentos clasificados que ese tiene fecha para el mayo del veinte veinticuatro, ahí tiene cuarenta cargos y eso tenía que ver con unos documentos Que Trump se llevó de presuntamente de una manera ilegal, de documentos clasificados de Estados Unidos Wanda dejó la presidencia.

Jaime F [00:02:31]:
Sí, esos son los el caso de los documentos que dejó en el hotel en en el hotel que él vive en Mar-a-Lago, Wanda, pues, Su coacusado continúa, no no se ha flipado y pues ahí sigue el ahí sigue ese ese caso.

Wanda S [00:02:45]:
Después tiene un caso criminal en Manhattan, que este tiene que ver con unos unos supuestos pagos de soborno A una señora, a una mujer, para que no hable de unas de una situación íntima que habrían tenido, Pero que el tema acá, el kit de la cuestión era que lo había pagado con fondos de campaña.

Jaime F [00:03:06]:
Sí, aquí el este es el caso de Stormy Daniels.

Wanda S [00:03:08]:
De Stormy, yo me da porque Porque es rápido. Yo lo sé, pero rápido empiezan a decir, ay la mujer que trabajaba en en en pornografía, sí,

Jaime F [00:03:16]:
Pero bueno, ella, pero ese es el  caso, ese caso, básicamente, lo que hizo Trump fue que le pagaba con el para silenciarla para la que no hablara en el tiebrío de campaña, Con fondos de la corporación de Trump y luego esos fondos no los reportó. Entonces, hay como un fraude de la la acusación ahí es un fraude de documentos corporativos, de récord Corporativo.

Wanda S [00:03:37]:
Y ahí tiene treinta y cuatro cargos y también tiene fecha para marzo del veinte veinticuatro.

Jaime F [00:03:41]:
Sí, pero ese caso, ese segura, ese sí que no se va a ver en esa fecha porque él siempre ha dicho que, pues, si Jack Smith, el fiscal especial federal, toma un caso federal que él va a soltar, pues, como va va está Está dispuesto a dejar el correr el caso.

Wanda S [00:03:56]:
Ok, y el cuarto caso que tiene es un caso estatal En el estado de Georgia de un que era cuando llamó a presionar por un tema Tema de resultados, ¿verdad? Esto lo hemos hablado.

Jaime F [00:04:12]:
Sí, este es el caso en Georgia, que básicamente es por por el que haya acusado diecinueve personas, si no me equivoco, Ya se han declarado culpable muchos de ellos ya, incluyendo, pues, los abogados, tres de los abogados de que llevaron el caso de Trump, y Y puede, básicamente, porque hubo una conspiración para para, pues, revertirlo ilegalmente los resultados de la elección de Georgia.

Wanda S [00:04:35]:
Y acá tiene trece cargos, o sea que vamos repasando esto, él tiene cuatro frentes judiciales abiertos.

Jaime F [00:04:41]:
No, tiene seis.

Wanda S [00:04:42]:
Tiene seis, sí,

Jaime F [00:04:42]:
donde estamos en otros países. Bueno, tiene varios más frentes. Bueno

Wanda S [00:04:45]:
¿Y por qué solamente hacen? Porque yo estuve leyendo en los diarios, por ejemplo, en el en el New York Times y solo hacen hincapié en estos cuatro

Jaime F [00:04:52]:
Bueno, esos son los cuatro casos criminales.

Wanda S [00:04:53]:
Ah, ok.

Jaime F [00:04:54]:
Encima tiene ahora, bueno, este está concluyendo ahora, ya el juez va a emitir el veredicto, él tiene un caso civil en Nueva York, Que fue el caso que a él le presentaron por fraude corporativo al Trump Corporation y a él. Este caso Era básicamente que lo a él lo lo acusan, lo demandan civilmente la la Fiscalía General de Nueva York por inflar, por presentar estados financieros fraudulentos, Para obtener mejores términos en en préstamos. Este caso le va a costar, ya este caso él fue encontrado Responsable, no culpable porque no es un caso criminal, pero ya fue encontrado responsable y lo que se, porque el caso se resolvió por lo que se conoce como sentencia sumaria, Que es que no, que el juez encontró que no hay disputa sobre los hechos del caso. Si no

Wanda S [00:05:42]:
Si no tenía sentido abrir a prueba con todo el dispendio jurisdiccional y de dinero que eso conlleva.

Jaime F [00:05:48]:
Sí, entonces, pues, pues, se Wanda en un caso no hay controversia sobre los hechos, que eso fue eso fue el criterio del juez que, pues, entendía que no había controversia, pues, se procedió al al juicio que eso se estuvo viendo Entre octubre a diciembre, pero era simplemente para ver los daños del del caso. Trump y su abogados, pues intentaron como reavivar el caso, Pero la realidad es que nunca lo, pues, pues, no se podía porque ya perdieron esa moción. Entonces, otra de las cosas que ellos hicieron ahora, que estuve en las noticias esta semana, es que Trump Pidió, bueno, este caso Trump siempre, si usted sigue los juicios más o menos, Trump ha dicho mucho que a él le negaron el juicio por jurado en este caso. Eso es mentira. Lo que pasó fue que en Nueva York, para tú pedir juicio por jurado, él podía pedir esto por jurado. Lo que pasa es que su abogado tenía que marcar un encasillado en un formulario diciendo, Quiero juicio por jurado. Su abogado no lo marcó.

Jaime F [00:06:41]:
Entonces, el caso por eso se vio por juez. El juez ahora mismo, esta semana, Tuvieron que evacuar la corte porque la casa de él, porque ha tenido amenazas de bomba y de muerte en en su casa. Este es el caso también Wanda la A Trump lo han sancionado, lo han multado, porque a él se le dijo que no puede hablar mal del personal del juez, y entonces Trump se ha sacado de que La Loclerk del del juez está teniendo un affair con Chuck Schumer, que es el presidente del senado norteamericano, que él es el senador de Nueva York, demócrata, Y es simplemente porque salió una foto de ella con Chuck Schumer y han sacado toda esta controversia de que ella es un operativo demócrata y está teniendo una relación Wanda Con Chuck Schumer. Entonces, lo cual hasta ahora ha sido todo falso y el juez lo ha sancionado y ellos continúan con con esto. Entonces, ese caso, Los fiscales de Nueva York han pedido que le multen a Trump por trescientos setenta y ocho millones de dólares, que es

Wanda S [00:07:36]:
Trescientos setenta y ocho millones. Ok.

Jaime F [00:07:39]:
El juez, en este caso, a esta hora para que el juez resuelva. Y Wanda, cuando tú te has pasado todo el juicio insultando al juez en todas las redes sociales, Pues usted ha hecho lo lo mejor para que

Wanda S [00:07:48]:
Ha hecho mérito.

Jaime F [00:07:49]:
Para que el juez le ponga le apriete le apriete el tornillo. Entonces ahora tenemos otro juicio que comienza ahora en enero, si no me equivoco la semana que viene, que es otro juicio de difamación por Eugene Carroll. Y Jean Carol fue una mujer que demandó a Trump por difamación y ganó, porque ella alegó que hace ya, pues, hace varias décadas, Trump abusó sexualmente de ella.

Wanda S [00:08:12]:
Sí, ya me acuerdo el caso, es que son tantos que ya a uno se le mezclan, pero

Jaime F [00:08:16]:
Entonces, a Trump lo encuentran culpable de de, pues, Pues por difam por difamar o sea, básicamente la Corte dijo que sí, Trump, más más que sí que no, esto es un caso civil, abusó sexualmente de Eugene Carroll. Trump si después de perder en continúa insultando AAA Eugene Carol y entonces ella le abre otra demanda De de difamación, o sea, porque pues continúan los insultos, así que ahora viene otro juicio por por difamación contra contra Contra Trump se va a comenzar ahora. Luego tienes ahora un caso civil que va, pues, camino probablemente al al Tribunal Supremo, que es porque los las La el Tribunal Supremo del Estado de Colorado y un y no

Wanda S [00:09:00]:
Lleva siete, lleva siete.

Jaime F [00:09:01]:
Y otra y la oficial del de De elecciones de secretario de estado del estado de Jaime San declarado que Trump no es elegible para correr en la elección de veinte veinticuatro. Y la razón que han determinado que no es elegible es porque han dicho que que Trump incurrió en una insurrección. Y Y entonces, por los hechos del seis de enero del veinte veintiuno y que por haber incurrido en una insurrección, no no él es inelegible. Entonces, aquí Trump, Lo que dice la constitución es, en la sección tres de la enmienda catorce de la constitución voy a

Wanda S [00:09:32]:
Explica lo que es, porque antes de antes de empezar a grabar el episodio estuvimos hablando con Jaime de esto, Explica por qué se genera esa sección tres de la enmienda catorce, cuál fuera el propósito o Explícalo todo para que tenga algo de sentido hoy.

Jaime F [00:09:46]:
La La enmienda catorce es bastante extensa, así que no voy a hablar todos los temas, pero la enmienda catorce en la es más conocida porque es la que establece que toda persona que nace en Estados Unidos Es ciudadano americano, el que lo establece a nivel constitucional. Esto se hizo para revocar el caso de Dredd Scott, era un que se se llama el caso de Scott, Que fue un caso que estableció en el Tribunal Supremo de Estados Unidos que los esclavos no podían ser ciudadanos americanos aunque nacieran en Estados Unidos. Entonces, esto esta enmienda viene después de la guerra civil y intenta, pues, Lupa de las cosas que intenta hacer es rectificar ese Esa inmoralidad de no de negarle ciudadanía a unas personas que nacían en en Estados Unidos y mucho menos traídas en contra de su voluntad. En segundo lugar, Que este esta cláusula que le aplica a Trump, pues, esto viene después de la guerra civil, y entonces Había un deseo de que como se derrotaron a las fuerzas del del sur de de Estados Unidos, a los confederados, pues la idea era que los confederados, porque se quería como la sociedad del sur para que estuviese épocas.

Wanda S [00:10:54]:
Sí, hacer una integración pro con algún límite de que aquellos que hayan Participado en contra, digamos, de de de lo que sería en aquel momento el federalismo, ¿no?

Jaime F [00:11:03]:
Sí, que, bueno, era era como ponerle Ponerle una penalidad por la traición

Wanda S [00:11:06]:
Por la traición no podían acceder a cargos públicos.

Jaime F [00:11:09]:
Ah, entonces pues ellos Pero

Wanda S [00:11:10]:
léela, lee lee esa, porque eso es interesante.

Jaime F [00:11:12]:
La sección dice, Ninguna, aquí la voy a traducir, ninguna persona va a ser senador o representante en el Congreso o elector, o sea, miembro del colegio electoral, Del presidente o del vicepresidente, obtener una un cargos, ya sea civil o militar, Bajo los Estados Unidos o en algún estado, toda persona que previamente habiendo tomado un juramento como miembro del Congreso O como oficial de los Estados Unidos, o como miembro de una legislatura estatal, o como miembro ejecutivo judicial de un estado Para apoyar la constitución de Estados Unidos, si se si se involucró en insurrección o rebelión contra el gobierno O le dio ayuda o confort, comodidad, alivio a los enemigos de de estos. Pero el Congreso, Mediante voto de dos terceras partes de cada cámara Ajá. Del Senado y de la cámara, puedes remover esa prohibición. Esto se puso para, Pues para quitarle a los a los a los generales confederados, a prohibirles que no entraran al gobierno.

Wanda S [00:12:15]:
Sí, a ninguna rama del gobierno. Ajá. Entonces, ahora El estado de Colorado y el estado de Jaime han utilizado esta sección de esta enmienda para decir, Trump no puede ir en la boleta de nuestro estado.

Jaime F [00:12:29]:
Exacto.

Wanda S [00:12:29]:
Entonces, esto ahora ya hasta lo recurrieron y esto ahora se tiene que expedir el Supreme corte, eso sí.

Jaime F [00:12:36]:
Sí.

Wanda S [00:12:37]:
Ok, Jaime, te hago una pregunta de lo que estuve leyendo. Es que para mí el el derecho estadounidense es algo, Bien llamativo, bien diferente. Ahora el Supremo Corte tiene que decidir sobre esto, Y es sabido conocido de público no conocimiento que tres de los jueces han sido nombrado Por Trump y que tienen algún tipo de acercamiento personal con él, ¿o no?

Jaime F [00:13:06]:
Pues bueno, ese es, pues Pues sí, tres jueces fueron del supremo actor, fueron nombrados por por Trump.

Wanda S [00:13:12]:
¿Que serían quiénes?

Jaime F [00:13:14]:
Está el el juez Cábano, que es particular, Porque la abogada de Trump, Alina Java, dijo Wanda perdieron la cuando salió esta decisión, dijo, nosotros estamos seguros que el juez CABA no va a hacer lo correcto, porque Trump Cuando él estaba siendo nominado, Trump hizo muchas llamadas y luchó para que él fuera juez, así que ahora como que básicamente dijo los los jueces, los jueces estaban, los le toca devolver el favor. Exacto. Esto lo digo en en Fox News, si no me equivoco, así que estoy recortada. Y eso no

Wanda S [00:13:40]:
está prohibido.

Jaime F [00:13:41]:
Eso es totalmente prohibido y se puede buscar un lío ético y disciplinario en su estado.

Wanda S [00:13:46]:
Te te estoy hablando de eso, ella, ¿quién quién otorga la licencia a los abogados federales? O sea, no se le puede hacer una denuncia, eso no es Lupa Si eso no es una falta ética ni nada.

Jaime F [00:13:55]:
No, usualmente los los principalmente no uno está reglamentado por el Estado. Hay un Federal Bar cuando tú eres miembro del de un tribunal federal, pero Usualmente tú primeramente eres miembro de un estado. Me parece que ella está admitida en Nueva Jersey.

Wanda S [00:14:08]:
Ok.

Jaime F [00:14:09]:
Probablemente la yo me imagino que ya alguien le ¿Le habrá puesto una querella disciplinaria en este momento?

Wanda S [00:14:14]:
Impunidad, tremendo.

Jaime F [00:14:15]:
Sí, porque esto es básicamente implicar Te está diciendo, te

Wanda S [00:14:19]:
está diciendo cómo va a votar Pues

Jaime F [00:14:20]:
Sí, está esperando, está diciendo, yo espero que el juez Cábano resuelva como

Wanda S [00:14:25]:
tal Y se puede interpretar hasta como una una amenaza o un apriete, porque Están diciendo yo, espero que sea así porque nos debo un favor.

Jaime F [00:14:31]:
Sí, sí. Y esto para los que nos escuchan que no sean abogados, o sea, esto es esto es, o sea, a nosotros nos enseñan, Más vale que tú no hagas esto, ¿sabes?

Wanda S [00:14:39]:
Esto es Pero pero eso es lo que yo te digo, pero él lo hace y no pasa nada, nada

Jaime F [00:14:42]:
más. Pues está el juez Caba, ¿no? Está el juez Gorzwitch.

Wanda S [00:14:47]:
Sí.

Jaime F [00:14:47]:
Y está la jueza Emi Emi Farrant. Emi Barret, Que es

Wanda S [00:14:54]:
una Lupa jueza y quién más, no hay ninguno.

Jaime F [00:14:57]:
Miguel Gorsach. Ok. Sí, son tres jueces que fueron nominados por Trump. Luego está el juez Claro en Thomas, que ultraconservador, que pues su esposa

Wanda S [00:15:09]:
Ese, claro,

Jaime F [00:15:10]:
es que

Wanda S [00:15:10]:
que ¿No son amigos, o 0 son amigos o 0 parientes o han hecho viajes juntos?

Jaime F [00:15:16]:
Este la este es el juez que ha estado Muy controversial en las noticias por un récord de recibir donaciones de de entes de entes privados. Exacto. Y su esposa, Pues, está está en el récord de que estaba participando en los esfuerzos para revocar la elección del del veinte del veinte veinte. O sea, la la esposa del güero era, Pues, golpista, yo digo, esa es la es

Wanda S [00:15:37]:
la Todo todo todo muy poco parecería muy poco transparente.

Jaime F [00:15:41]:
Sí, San faltaba el que el tribunal va a tener que resolver esto, esto Nunca ha sido resuelto.

Wanda S [00:15:46]:
¿Tienen un plazo o no tienen plazo? Esto es cuando ellos quieran.

Jaime F [00:15:48]:
No, pero esto va a ir por por un por el por el doque rápido, porque esto es, pues, Pues esto tiene que resolverse antes de noviembre. Entonces, y esto, pues, nunca nunca ha sido resuelto, Porque esto creo que se ha usado dos veces esta cláusula contra contra candidatos públicos y hace muchos años, y pues la realidad es que nunca Hubo una ley que explicara cómo se va a hacer este proceso, entonces por esto

Wanda S [00:16:12]:
Pero vamos a explicar esto porque por ahí el los que no son abogados no lo saben, que en el derecho, en una ley y en la constitución pueden pueden existir muchos conceptos o palabras, pero quienes Interpretan esos conceptos y palabras en general, son los tribunales, y en y y en particular los tribunales supremos de cada país, porque ¿Verdad? El Tribunal Supremo de cada país, hay hay países que tienen tribunales constitucionales en sí mismos, pero en el caso de Estados Unidos, pues es el

Jaime F [00:16:49]:
El tribunal. Que es el que

Wanda S [00:16:50]:
tiene que delimitar y decir, ok, agarrar esta sección de la enmienda catorce y decir, ¿qué fue lo que qué fue lo que quiso hacer el el el El constituyente, cuál es el sentido, cuál es el objetivo de esto y aplicarlo al caso concreto de Trump.

Jaime F [00:17:07]:
Van a, y especialmente ahora que hay una mayoría conservadora en la corte, y por ejemplo, Gorsuch y Cábano, que son los dos Nombrado por Trump y el Cavanot que fue el que el que nombraron, güey, que el que la abogada nombró. Ellos son, este, especialmente, son originalistas, que que ellos creen que la constitución se simplemente se puede interpretar usando el momento histórico en que

Wanda S [00:17:30]:
se claro, el el criterio del momento histórico Aquel y quien ya no y que se puede utilizar ese criterio y no el criterio, o sea, no una interpretación holística de ahora.

Jaime F [00:17:40]:
Y eso es básicamente lo que ellos hicieron para revocar el aborto. Decir que mira, cuando se hizo la constitución, no había derecho al aborto, así que ahora no puede haberlo tampoco, porque cuando se hizo la constitución eso no No estaba pensado como un derecho. Entonces, es un, digo, a mí me parece que es una una, digo, una perspectiva de interpretar el derecho, A mí no me no me parece la correcta, pero

Wanda S [00:18:02]:
Pero existe.

Jaime F [00:18:03]:
Pero existe. Y ellos la la tienen

Wanda S [00:18:05]:
Y en definitiva, los jueces que tienen esa labor, pues, por, están ahí, uno puede criticar El proceso de nombramiento de huéspedes, pero están ahí por algo, están ahí legítimamente y ellos interpretan como ellos mejor entiendan.

Jaime F [00:18:17]:
Sí, no, y aquí lo que se va, el debate con la controversia también O esta cláusula es, pues, ¿quién la interpreta? Porque, digo, y si hacía falta una ley habilitadora o no, porque, pues, para los que no son abogados que nos escuchan, Hay disposiciones, por ejemplo, especialmente en las constituciones que son se y por ahí esto lo va a escuchar en los próximos meses en las noticias, usted va a escuchar si esta disposición es autoejecutable ¿O no?

Wanda S [00:18:37]:
¿O no? O si hay o si necesita una reglamentación posterior.

Jaime F [00:18:41]:
Ajá, entonces, pues, básicamente, si es autoejecutable, no hay no hace falta ninguna ley Para para explicar cómo se hace esto. Es es es, esa es, esto es y ya.

Wanda S [00:18:50]:
Es porque lo dice la constitución, pero Muchos principios rectores en las constitucionales necesitan una ley que lo reglamente.

Jaime F [00:18:57]:
Exacto, y hay veces que las constituciones dicen, El presidente en Estados Unidos dice, el congreso hará una ley para esto.

Wanda S [00:19:03]:
Exacto.

Jaime F [00:19:04]:
O aquí en Puerto Rico también lo dice, la legislatura lo pasará Lupa ley y En esas San disposiciones no autoejecutables. Sí. Otra, sí, por ejemplo, esta, pues, básicamente dice, esta es, pues, por el texto de la ley, yo la veo Autoejecutable. Autoejecutable parecería que sí. Pero inclusive dice, pues el congreso, o sea, por ejemplo ahora mismo, pues aún aún asumiendo que el Tribunal Supremo de Estados Unidos diga, Trump no puede correr en Colorado, la constitución tiene un remedio, el Congreso de Estados Unidos podría, si vota Cada la cámara y el senado contó una mayoría de dos tercios, eliminarle la la incapacidad a Trump.

Wanda S [00:19:40]:
Ok. Pero esto va a

Jaime F [00:19:41]:
ser todo bien complicado y lo vamos a estar viendo este año.

Wanda S [00:19:43]:
Ok, Jaime, entonces, todo esto que acabamos de explicar, que acabas de explicar y que acabamos de analizar, Te voy a preguntar al millón, la la del millón. ¿Y si condenan a Trump en alguna o en todas estas causas pasa algo?

Jaime F [00:19:59]:
Pues Pues lo que va a pasar es que va a ser culpable, puede ser que

Wanda S [00:20:01]:
Sí, eso eso va a ser culpable. ¿Pero qué efectos tiene eso en que él pueda ser candidato o no candidato?

Jaime F [00:20:08]:
Bueno, para la constitución no dice que la persona candidata a presidente tiene que ser convicta. Lo que establece la constitución es mayor de Treinta y cinco años, si no me equivoco, y nacido en Estados Unidos. Entonces, ese es el el el requisito. Entonces, Trump, yo entiendo que puede seguir corriendo para presidente, inclusive desde la

Wanda S [00:20:30]:
casa con el overol chinita.

Jaime F [00:20:33]:
Sí.

Wanda S [00:20:33]:
Farrant. Ok. Y esto es, yo me imagino que cuando se fundó el país, pues, no había ni ni ni podían imaginar Que algún día una persona con el con el jumper chinita anaranjado podía estar corriendo desde una cárcel para presidente, entonces no está previsto y si no prohibido está permitido.

Jaime F [00:20:54]:
Sí, bueno, lo único que que trataron de prever los los los fundadores de Estados Unidos fue Que viniera un demagogo o un o un tirano a a gobernarse.

Wanda S [00:21:03]:
Sí, pero eso también es sujeto a interpretación.

Jaime F [00:21:05]:
Sí, pero ellos, por ejemplo, en, bueno, Una de las razones por la cual se hizo el Colegio Electoral era, básicamente, bueno, número uno, para darle más poder a los Estados del Sur que querían tener esclavos, que es la es la realidad histórica. Y segundo, en parte era como para crear este cuerpo que en el peor de los casos pudiera elegir a otra persona, o sea, es como que si se daba la necesidad, Que le que ellos entendían que el pueblo eligió al al candidato equivocado, pues ellos podían revertir una

Wanda S [00:21:35]:
Eso tampoco nunca sucedió en

Jaime F [00:21:37]:
Estados Unidos. Nunca se ha dado, pero es una de las razones, ¿sabes? Es una

Wanda S [00:21:39]:
de las razones.

Jaime F [00:21:40]:
Sí, porque después se ha ido normando, o sea, el el Colegio Electoral Para obligar en los estados de que mira, el ¿cómo se llama? El estado, si aquí ganó Biden, Pues tienen que votar por Biden, pero por ejemplo, en el hubo unos casos ahora en el veinte veinte Wanda electores republicanos se negaron a a emitir votos por Biden.

Wanda S [00:22:00]:
Sí, sí.

Jaime F [00:22:01]:
Desde el colegio electoral. Entonces, pues eso se ha ido reglamentando, pero el el la génesis de eso era un freno contra la Contra el autoritarismo, digo, era la Sí, sí.

Wanda S [00:22:13]:
La la idea

Jaime F [00:22:14]:
La la una de la una una de las ideas en ese tiempo, porque recordemos Estados Unidos, pues, Pues se fundó a través de una guerra de independencia de Inglaterra, que de una monarquía. Entonces, la constitución está pensada Para no ser monárquica.

Wanda S [00:22:28]:
No monárquica todavía.

Jaime F [00:22:29]:
Estados Unidos desde su su fundación es antirrey. Antirrey, anti monarquía, No queremos a una persona gobernándole, entonces por eso se crea en la constitución todo ese sistema que escuchamos de pesos y contrapesos.

Wanda S [00:22:41]:
De pesos y contrapesos que son, sí.

Jaime F [00:22:43]:
Porque la idea que nadie nos juega gorda.

Wanda S [00:22:45]:
Que un gobierno tenga diferentes patas que se controlen entre sí mismas.

Jaime F [00:22:49]:
Sí, y que Lupa frene a la otra. Una frene

Wanda S [00:22:51]:
a la otra.

Jaime F [00:22:52]:
Que no haya un tirano, Es la es la, pues fue la esa es la idea fundacional de Estados Unidos y, bueno, querían que, pues, que los blancos que tuvieran tierra tuvieran más poder que que los demás,

Wanda S [00:23:01]:
pero ningún Un sistema es perfecto.

Jaime F [00:23:04]:
Sí, pero eso es de las ciudades

Wanda S [00:23:05]:
de Estados Unidos y también de la de los países latinoamericanos, que ha sido un poco en hay una visión de que han sido, este, Repúblicas más imperfectas, pero también tienen la misma visión. Y y se hace de España y tomaron las ideas de esta de esta nueva Forma de estado más supuestamente más republicana, este, de Estados Unidos.

Jaime F [00:23:26]:
Sí, republicana de república, no de no del partido republicano.

Wanda S [00:23:29]:
No, claro, claro, de república.

Jaime F [00:23:31]:
Pero sí, por eso vemos que en América no hay no hay reyes.

Wanda S [00:23:34]:
Claro, claro.

Jaime F [00:23:34]:
Entonces, no hay ningún rey en el

Wanda S [00:23:36]:
Y por eso nos liberamos de España, teníamos, teníamos, pero No nos liberamos.

Jaime F [00:23:39]:
Ah, sí, pero que aquí no, pero que en el hemisferio no hay ningún, o sea, no hay, no está el rey de Argentina, no está el rey

Wanda S [00:23:44]:
Bueno, los únicos que pertenecen al al Common de Reino Unido, Canadá. Sí,

Jaime F [00:23:52]:
pero inclusive pues ya es un país, ya es un ya son independientes también.

Wanda S [00:23:54]:
Está bien, pero tienen todavía tienen esa Tienen una cuestión simbólica o algo así, sigue siendo parte del cómo es.

Jaime F [00:24:03]:
No estamos hablando de los latinos ahora. Sí, sí.

Wanda S [00:24:04]:
Los latinos

Jaime F [00:24:05]:
nos Nos independizamos de la monarquía.

Wanda S [00:24:07]:
Sí, eso sí.

Jaime F [00:24:07]:
Y pues habremos tenido dictaduras y malos gobiernos en la región, pero o gobiernos tiránicos, pero no no esa no fue la La Wanda se crearon se han creado las

Wanda S [00:24:17]:
constituciones los estados, los estados, sí.

Jaime F [00:24:19]:
No, esa no era la la visión era también como Estados Unidos huirle a esa figura absoluta.

Wanda S [00:24:25]:
Exacto. Bueno, Jaime, ¿qué qué más querés decir del tema de trompa? Si no, ¿nos saltamos a la isla del encanto?

Jaime F [00:24:32]:
Bueno, yo voy a concluir el tema diciendo que, pues, para Estados Unidos se viene un calendario bien complicado.

Wanda S [00:24:37]:
Bien difícil porque, de hecho, perdón, perdón que te interrumpa, para ahora te dejo cerrar. Si es todo esto pasa, hay una crisis constitucional tremenda. ¿Nos cuentas de eso?

Jaime F [00:24:45]:
Sí, sí, bueno, ahora vamos a tener el el, bueno, Trump está retando el sistema Legal de Estados Unidos como nunca antes en la historia del país. A mí me me parece. El próximo lunes tenemos el primer test Wanda es el Pues de de Iowa del partido republicano, donde Trump es favorito a ganar por un amplio margen, vamos a ver qué qué pasa. Entonces, pues, Aparentemente en el partido republicano el todo parece indicar que Trump va a ganar abrumadoramente. No sabemos, pero va va, entonces, la La realidad es que Trump enfrentando todos estos procesos, va camino a a ser a ser nominado. Yo no sé, el partido republicano podría en su convención en verano Quitarle el puesto a Trump si es convicto. No sé si lo haga, pero

Wanda S [00:25:30]:
Yo no creo que lo haga,

Jaime F [00:25:31]:
pero Yo no creo que lo

Wanda S [00:25:31]:
haga Pues, yo no creo que lo lo festejan Farrant.

Jaime F [00:25:34]:
Sí, yo no creo que eso pase, pero podría pasar. Pero bueno, van a abrir todos estos retos. Si Trump, vamos a suponer que Trump corre es convicto y y pues tenga libre en apelación y San la elección en noviembre veinte veinticuatro, Van a pasar, el veinte veinticinco va a ser un año de crisis constitucional en Estados Unidos. Lo primero

Wanda S [00:25:51]:
Y moral.

Jaime F [00:25:52]:
Y moral, sí. Pero empecemos con la constitucional, lo primero que probablemente tromparía si ha sido convicto en uno de los delitos federales, va a ser autoindultarse.

Wanda S [00:26:03]:
Y eso tampoco pasó nunca.

Jaime F [00:26:05]:
Eso no Con

Wanda S [00:26:05]:
lo cual y tampoco está prohibido.

Jaime F [00:26:07]:
No está expresamente prohibido, pero no está expresamente permitido. Y, pues, Hay la visión histórica en Estados Unidos, y eso le tocará a los jueces resolverlo en su momento, es que una persona no se puede autoindultar, porque de nuevo, Los indultos vienen de los reyes de Inglaterra. Entonces, pues, obviamente la figura de autoindultarse nunca fue Este, aceptada en Estados Unidos porque eso sería darle una atribución, pues, monárquica a un a un rey. Me perdono yo mismo, ¿no?

Wanda S [00:26:37]:
Ok, pero ¿está prohibido expresamente?

Jaime F [00:26:39]:
No, porque nunca nunca lo ha si

Wanda S [00:26:40]:
es que si no está prohibido, está permitido.

Jaime F [00:26:42]:
Y por eso ahí tocará si si Trump, si cualquier presidente de Estados Unidos es totalmente inmune, porque pues O impune porque, o sea, y esa

Wanda S [00:26:50]:
o impune e impune.

Jaime F [00:26:51]:
Y bueno, y ese ha sido el argumento de Trump en estas últimas semanas en los procesos. Trump ha dicho, sobre su representación legal ha argumentado, Que el presidente de Estados Unidos es es impune. Ajá. A menos, y esto los jueces le preguntaron en Washington DC, un caso que en alguna apelación que se está llevando ahí, Los jueces le preguntaron si si un presidente puede ordenar a matar a a sus oponentes políticos. Le preguntaron a Trump, mira, yo puedo ordenar al el presidente podría ordenar al al Navi, al Team 6, este, a los que mataron a Ossam Obid Laden, A matar a la oposición política y eso no se puede castigar. Y pues, básicamente, los abogados de Trump dijeron, sí, él puede hacerlo. A menos que el que que el presidente sea acusado por impeachment y convicto en un impeachment. Si lo votan del IMPACHMEN lo pueden acusar.

Jaime F [00:27:41]:
San no, no esto también te impure. Y para los mismos jueces dijeron La cara de los jueces, esto va esto es un argumento que, al menos, judicialmente, no le veo

Wanda S [00:27:53]:
O sea que, ¿podemos decir que que Trump y sus abogados han tirado la cuerda? Están estirando la cuerda de lo que es de la de de la de la fundación misma del estado de Estados Unidos. Sí. Bastante.

Jaime F [00:28:07]:
Sí, sí, sí, no, o sea, ahora estamos estamos tenemos un candidato a presidente que está diciendo que él puede matar gente.

Wanda S [00:28:13]:
Sí.

Jaime F [00:28:13]:
Totalmente legal. Como es presidente, lo puede hacer.

Wanda S [00:28:16]:
Sí.

Jaime F [00:28:17]:
Y si el y y como su y si no le hacen un un residenciamiento, un impachment, pues es totalmente

Wanda S [00:28:25]:
Sí, sí.

Jaime F [00:28:26]:
Y va totalmente impune. ¿Usted quiere votar por él? Ya sabe que usted está votando por un candidato que que su posición de gobierno es yo puedo hacer realmente Lo que me da Lupa Wanda, puedo matar a mi oposición política. Exacto. Puedo hacer lo que yo quiera.

Wanda S [00:28:39]:
Matar literal, no

Jaime F [00:28:40]:
Atar literal porque

Wanda S [00:28:41]:
estamos aquí con alguna metáfora.

Jaime F [00:28:43]:
Esto fue lo que le preguntaron el tribunal, si usted cree que puede matar gente y los abogados dijeron que sí.

Wanda S [00:28:47]:
Ok.

Jaime F [00:28:48]:
Así que, pues, este, ¿vieron?

Wanda S [00:28:50]:
Esto es una una cuestión a la que le vamos a tener que estar poniendo la lupa fuertemente en este veinte veinticuatro.

Jaime F [00:28:55]:
Sí, sí, sí, esta es la primera vez en la historia de Estados Unidos que, pues, un precandidato a presidente plantea públicamente, Abiertamente, que puede matar a la oposición. Sin consecuencias legales. Y, pues, hasta ahora no ha tenido consecuencias políticas, pero, como Está ganando en todas las encuestas.

Wanda S [00:29:09]:
Ni sociales,

Jaime F [00:29:10]:
ni ni de ningún tipo. Pero en guerra avisada no muere gente. Al menos tenemos que Comentarle y esto, pues, se planteó en el tribunal, se dijo en el tribunal, esto no está inventando aquí. Pero Bueno, pues dame un tiempo bien complicado.

Wanda S [00:29:23]:
Complicado y vamos a mantener la lupa sobre esto.

Jaime F [00:29:25]:
Sí, sí.

Wanda S [00:29:25]:
¿Te parece si íbamos a una pausa y después hablamos un poquito de Puerto Rico?

Jaime F [00:29:28]:
Me parece muy bien.

Wanda S [00:29:45]:
La lupa PR es auspiciado por el bufete Farrant Law, oficina de asistencia legal, Spectrum Consulting Group, consultoría, protocolos, adiestramientos y charlas sobre diversidad, equidad e inclusión, y Logic Box, contratistas generales. Lupa de Puerto Rico y este veinte veinticuatro. Hemos tenido, tenemos años de elecciones, eso lo sabemos. Ya empezó, estamos en enero, ya hemos comenzado a escuchar un poquito de folclore, de política, de elecciones, Tenemos al al actual gobernador que piensa, este, ir por su reelección, tenemos a Jennifer González que está luchando contra él, tenemos la vuelta de Ricky Rosselló en Fortaleza, tenemos a los chicos de la alianza, Tenemos a Tata Charboniel condenada, que estuvimos hablando de eso y ya tiene una condena, tenemos a el próximamente también tenemos juicio Wanda Vázquez, o sea, también hay mucho movimiento en la política local para que también pensemos que íbamos a tener un año picantito.

Jaime F [00:31:14]:
Sí, aquí el año está complicado, aquí vamos a ver cómo cómo, pues, me gustaría pensar que vamos a tener un debate de ideas o de filosofía de gobierno y planes y planes de gobernar. Yo yo

Wanda S [00:31:28]:
yo de yo lo veo de parte de de De los chicos de, yo les digo a los chicos y tienen mi edad, el de los chicos de del PBI Victoria Ciudadana, yo sí veo Una, por lo menos, una intención de debate de ideas.

Jaime F [00:31:42]:
Sí, ¿no? Y ojalá y y Pero la bien bonita.

Wanda S [00:31:45]:
Del no progresista no es algo que yo veo. Yo lo que veo es, este, ay, dios mío, y se me acaba de de me acabo de acordar de lo más importante de esta semana. Y lamentable, lo única, la mejor persona que había en el gobierno ha renunciado, renunció Paquito a Hacienda.

Jaime F [00:32:03]:
Renunció el secretario de hacienda.

Wanda S [00:32:04]:
Y la secretaria de hacienda San lo he halagado muchísimo en este podcast porque la verdad que a mí me gusta, yo hago mucho transmitir en Wanda y la verdad que me parecía que era algo que funcionaba, pero se nos ha ido al sector privado.

Jaime F [00:32:15]:
Sí, la verdad que es una persona bien impresionante, porque mira que el puertorriqueño odia todos los impuestos que nos imponen. Pero todo el mundo quiere a el Y todo el mundo quiere a Paquito. Así que, pues, le deseamos lo mejor. La verdad que a mí me a mí me sorprende un poco Su renuncia, aunque ya llevaba muchos años, así que entiendo que cualquiera debe estar cansadísimo, a mí me, pues, me parece A

Wanda S [00:32:37]:
mí me llama la atención porque no No creo, o sea, yo entiendo que en el sector privado se gana más, él se fue a trabajar al Pavía Health Group, que están comprando y están refaccionando mucho, pero sí me llama la la atención, salvo que le hayan dado un sueldazo, pues, yo le veía mucha vocación pública.

Jaime F [00:32:56]:
Sí, Sí, la verdad y no, y como es año eleccionario ahora, la verdad que llama la atención que haya renunciado de repente al comienzo del año eleccionario y no se haya ido San A finales de diciembre.

Wanda S [00:33:06]:
No ha trascendido nada de de ninguna pelea ni ningún bochinche, por lo menos por ahora.

Jaime F [00:33:10]:
Por ahora, pero la verdad que me me llama mucho la atención, pues Pues, porque yo pensaría que hubiese renunciado en diciembre, como mira, vamos a acabar el año, que que como hablamos, en diciembre hay muchas menos noticias, mucho menos sucesos y pues eso se queda en Como en baja.

Wanda S [00:33:23]:
Claro, es verdad.

Jaime F [00:33:23]:
Pero entonces comienza el año electoral y paga tal vez sale esta Bueno, si

Wanda S [00:33:28]:
hay algún bochinchazo va a saltar en algún momento, porque en Puerto Rico Somos pocos y nos conocemos todos.

Jaime F [00:33:32]:
Sí, máxime Wanda la gente, pues quiere mucho a pues

Wanda S [00:33:35]:
Sí, sí, al funcionario.

Jaime F [00:33:36]:
Al funcionario, o sea, yo te diría que por mucho es el funcionario con más El funcionario público con con con mejor ranking, con mejor ranking de de de Positivo.

Wanda S [00:33:46]:
De trayectoria pública, sí.

Jaime F [00:33:47]:
Favorabilidad. Sí,

Wanda S [00:33:48]:
y yo creo que si se hubiese, si él tuviese una vocación política, si se hubiese postulado a gobernador, yo creo que gana.

Jaime F [00:33:55]:
Yo creo él no tiene treinta y cinco años

Wanda S [00:33:57]:
Ave María, soy chiquitita, un dedito.

Jaime F [00:33:59]:
No te no recuerdo la edad, pero él sí, él podría ser buen candidato.

Wanda S [00:34:03]:
Mira, Jaime, Veníamos hablando de lo de Trump, Estados Unidos y las elecciones. Si bien nosotros tenemos acá nuestro meollo local, sí es bien Importante lo que puede llegar a pasar, la diferencia entre que gané un candidato republicano en Estados Unidos y uno demócrata, para Puerto Rico te estoy diciendo. Hay diferencia.

Jaime F [00:34:24]:
Hay diferencia. Oye, mira, voy a decir, aquí según Wikipedia, Francisco Pares nació el veintinueve de marzo del ochenta y ocho, así que tiene treinta

Wanda S [00:34:32]:
Por dios. Hay una frase, odio, el talento.

Jaime F [00:34:40]:
Así que sí podría correr para gobernador. Bueno, a mí me parece, por ejemplo, pues tenemos nuevamente la la el, pues la la posibilidad de que Trump sea presidente por el partido Lupa posibilidad muy cierta. Y pues ciertamente si si Trump gana o el partido, pues, Pues mira, la realidad es que de aquí después de María, pues, lo que va a pasar probablemente es que se se puede secar la fuente de fondos federales que ha venido de reconstrucción de Puerto Rico. Recordemos que según informes del gobierno federal mismo, durante la administración de Trump, se dijo que la administración de Trump violó la ley Por no desembolsar los fondos de María con prontitud.

Wanda S [00:35:21]:
Sí, que María fue en el dos mil diecisiete, ¿verdad?

Jaime F [00:35:24]:
Ajá, dos mil diecisiete.

Wanda S [00:35:24]:
Y recién los fondos están llegando ahora.

Jaime F [00:35:26]:
Y entonces, pues, eso, pues, mira, probablemente, en caso que haya otro desastre natural, pues mira, la verdad es que, pues, la la, Pues, si el pasado predice el futuro, pues va a ver va a ser bien va a ser complicado para Puerto Rico aspirar a a recibir fondos de de ayuda. Un gobierno de Trump también para Puerto Rico y para Estados Unidos, pues mira, la realidad es que ya hemos dicho, el primer el el veinte veinticinco va a ser un año de total de conflicto en Estados Unidos, porque Trump, Asumiendo que es condenado, se autoindultaría y esto generaría una crisis constitucional en Estados Unidos. Yo no sé cómo eso se se ¿Qué ocurriría en la vida real? Porque Trump ha dicho ya en la campaña y sus asesores de que él invocaría el insurrection at para utilizar el ejército de Estados Unidos para Eliminar cualquier protesta.

Wanda S [00:36:14]:
Ay, San dios.

Jaime F [00:36:16]:
Entonces, pues pues puede ser que simplemente convoque al ejército, Activa el ejército para arrestar gente en el territorio americano, incluyendo Puerto Rico, y no haya y pues todo transcurra sin sin protesta. Pero esta es la realidad. Sin embargo, si eso no ocurre, pues el gobierno de Trump en los cuatro años fueron sumamente caóticos. O sea, Wanda él, Pues gobernada por tweet, todo cambiaba dependiendo lo que lo que él dijera en en Twitter, despedían a sus a su gabinete a a diestra y siniestra, y Y yo no dudo que sería exactamente Miguel. La la, o sea, la administración de Biden, pues, pues, ha corrido con mucho, o sea, como una administración

Wanda S [00:36:56]:
Un Un poco más ordenada.

Jaime F [00:36:57]:
Tradicional y ordenada. No perfecta, pero ciertamente mucho más ordenada que

Wanda S [00:37:01]:
Cuando en el gobierno de Trump, ¿Hubo alguna declaración o posición expuesta respecto de Puerto Rico y la ley promesa?

Jaime F [00:37:14]:
No, porque siguió corriendo

Wanda S [00:37:15]:
Siguió corriendo, o sea, no, pero ni sabrá dios San ni sabe lo que es.

Jaime F [00:37:19]:
Si no, bueno, él noinó personas para para la junta.

Wanda S [00:37:22]:
Para la junta.

Jaime F [00:37:23]:
Trump, pues, intentó en algún momento aparentemente realmente cambiar a Puerto Rico por Groenlandia, Cundinamarca. San a Puerto Rico por Groenlandia, a Cundinamarca. En serio, búscalo, sí. Entonces, entonces pues, y pues Trump ha sacado durante la campaña Anuncios contra Ron Wanda Santis por porque supuestamente Ron De Santis apoya la estadidad para Puerto Rico. Y la La Ron San Santis es el gobernador de Florida, que está corriendo para presidente actualmente, y Ron De Santis fue congresista antes de, pues, antes de ser gobernador de Florida, Y, pues, Wanda Santi fue un coautor de uno de los proyectos que presentó Jennifer González o Pedro Pierluisi, no recuerdo, a favor de la estadidad para Puerto Rico. Entonces, fue fue Cospiciador.

Wanda S [00:38:16]:
Lo acabo de ver esto, acá estoy buscando, acabo de jubilar y en todos los periódicos Local franceses de todo dice, durante su presidencia Donald Trump quiso hacer un trueque con Dinamarca y Puerto Rico.

Jaime F [00:38:30]:
Sí, ¿verdad?

Wanda S [00:38:30]:
Increíble, sí,

Jaime F [00:38:31]:
sí, sí. Entonces. Entonces, entonces, pues, este, espérate, espérate, espérate, me hiciste perder el hilo que estaba hablando.

Wanda S [00:38:39]:
Perdón, perdón, es que estoy increíble.

Jaime F [00:38:43]:
Bueno, entonces pues pues tenemos, dios mío, no me hiciste perder el hilo de qué estaba hablando.

Wanda S [00:38:47]:
De nada, de de las cuestiones de Puerto Rico y Trump y la diferencia, Este

Jaime F [00:38:53]:
Bueno, pues tenemos pues ese escenario que pues Ah, pues Trump, ¿verdad? De Wanda Santi. Ajá. De Ron De Santi fue coautor, Coospiciador de un proyecto de ley para la estadidad para Puerto Rico y Trump le ha caído encima en la campaña presidencial diciendo que que Que que San Santi quiere la estadidad para Puerto Rico y él

Wanda S [00:39:11]:
no. Exacto, ok.

Jaime F [00:39:12]:
Entonces, así que, bueno, así que Yo no sé qué pasará en torno al estatus, pero Trump en su campaña, aunque él cambia de de principio y de frases todos los días, Pero él expresamente está corriendo en una campaña antiestadista para Puerto Rico.

Wanda S [00:39:27]:
Un estadista. Oye Jaime, y antes de, bueno, les cuento Para

Jaime F [00:39:29]:
que le importe importante eso, Pues mira, ahí tiene lo, ahí tiene la prueba. Y búsquela, como vos andas acá de

Wanda S [00:39:35]:
buscar lo

Jaime F [00:39:35]:
de de El de la marca.

Wanda S [00:39:37]:
Todo en Google, busca en Google. Búsquelo. Estábamos también hablando antes de comenzar a a grabar el episodio, un poco sobre la cuestión local, ¿no? Más lo lo folclórico acá de la política puertorriqueña, yo les decía a Jaime, a mí me gustaría preguntarle a un psicólogo, ¿por qué es que nosotros los puertorriqueños y las puertorriqueñas No nos impacta de manera negativa y y en el voto específicamente los casos constantes sonantes de corrupción La Lupa

Jaime F [00:40:09]:
PR, programa de análisis.

Wanda S [00:40:09]:
Que han sido juzgados y condenados, que no son mera meros rumores del partido PNP y PPD, y se y se sigue votando a esos partidos. Es algo que a mí me llama poderosamente la

Jaime F [00:40:20]:
atención. Sí, la verdad que Pero

Wanda S [00:40:21]:
bueno, nosotros no somos psicólogos, si alguien es psicólogo escuchando y nos dice

Jaime F [00:40:24]:
San antropólogo

Wanda S [00:40:25]:
Antropólogo, porque es algo que yo no lo puedo entender. De hecho, cuando echamos a Ricky, Roseo y yo, después ganó Pierluisi, que es de su O partido, y amigote.

Jaime F [00:40:34]:
Y bueno, y que fue la persona que él nombró para remplazarlo durante las protestas de de julio en un evento que el Tribunal Supremo declaró Totalmente nulo, ¿verdad? Recordemos que el

Wanda S [00:40:43]:
Pero es algo que tenemos que pensarlo y meditarlo, porque realmente Pretender resultados diferentes haciendo lo mismo o eligiendo a la misma gente es una es un absurdo.

Jaime F [00:40:56]:
Sí, yo Yo siempre pienso, digo, esto yo aquí teorizando también, que el puertorriqueño dentro de todo nos han quitado toda quinientos años de de colonialismo nos han quitado la la posibilidad O la habilidad de vernos como como que realmente podemos regir nuestro destino aquí nosotros. Entonces, Aquí siempre pensamos, los los americanos, ahora, o sea, todos pensamos, ah, mira, sin los fondos federales no podemos sobrevivir, Sin el FBI arrestando a los corruptos, no podemos sobrevivir. Sin esta cosa federal, no podemos sobrevivir. Entonces, A nosotros nos han condicionado a ser totalmente, en cierto nivel, apático al al gobierno local, Y entonces vemos como que las cosas no, o sea, se, bueno, seguimos eligiendo gente que que promueva y estamos buscando.

Wanda S [00:41:53]:
Por eso eso cambia.

Jaime F [00:41:54]:
Y pues lo que nos han enseñado es que los Los de afuera nos nos administran. Los de afuera nos administran, entonces, como nosotros somos colonia, no controlamos nuestro

Wanda S [00:42:03]:
Ok, pero no es que nos San enseñado eso, es que eso está pasando, porque Ahora tenemos una junta que nos está, este, es es un hecho, no es una imaginación.

Jaime F [00:42:10]:
No, claro, entonces pues, pues a lo que voy, para tratar de aterrizarlo, para tratar Es que, pues, lo Wanda tú miras alrededor y y esto es lo que está pasando, entonces, pues, tú no tienes ningún tipo de, Pues mira, estos son los que estáis

Wanda S [00:42:24]:
y De motivación.

Jaime F [00:42:26]:
Y ya está está desmotivado.

Wanda S [00:42:28]:
Que se levanta esa mañana, que se levanta, Se baña, se viste, agarra el carro, va al colegio electoral, esa persona va a votar. ¿Por qué de todo la la de tu de de las opciones agarra Al que, ¿cuánto? Habíamos hecho la cuenta el año pasado de, o sea, el que tiene todos los casos de corrupción condenados, y que es algo estructural de de de esa organización.

Jaime F [00:42:51]:
Ah, bueno, sí, bueno, bueno, para tratar de de seguir aterrizando, pues mira, Puerto Rico, como hemos hablado, es un país con una población mayor de edad, y la realidad es que, pues, nosotros no hemos vivido esto, pero La nuestros papás y nuestros abuelos vivieron en una época, por ejemplo, donde el el independentismo era sancionado, castigado, Con aprisionamiento, carpeteo, no podías, se te negaban trabajo. Entonces, Pues la realidad es que todavía queda entre un, por ejemplo, en el entre un porcentaje de la población que es mayor de edad, que vota, porque las personas mayores son Usualmente las más que

Wanda S [00:43:30]:
Las que más votan.

Jaime F [00:43:31]:
Los que más votan, de que cualquier idea que, por ejemplo, en Puerto Rico sería el independentismo, sería ese Ese de eso de sacudir el el status quo, va a ser reprimido con fuerza, porque en su momento Pues reprimido con fuerza. Entonces, en Puerto Rico hay una, creo que el el electorado tiene esa Como esa formación de una versión a cambio, porque dice, pues mira, sigo votando por los Reyes Azules, porque por lo menos no me van a reprimir. Entonces, no me no me No me van a carpetear si voto por ellos. Entonces Ok A mí me parece que que que eso es parte de que, pues, nos han enseñado a no a no, Voy a no hacer mucho

Wanda S [00:44:10]:
Mucho ruido porque porque puede ser peligroso.

Jaime F [00:44:13]:
Sí, porque pues no no vienen los gringos, se nos nos quitan los chavos.

Wanda S [00:44:16]:
Exacto.

Jaime F [00:44:17]:
Es que porque eso es rápido y rápido lo que me quitan los fondos federales. Ajá. Y entonces, pues, nos han enseñado a quedarnos así dóciles a a Dosiles y y quedarnos aquí y, pues, mientras tanto nos siguen robando, pues, nos siguen Wanda. Porque esa es la la triste La triste realidad y seguimos votando y y seguimos votando por los que nos roban en en muchos casos. Entonces, pues creo que, digo, Creo que esto va cambiando, lamentablemente, pues la no somos mucha más gente mayor que joven aquí en en Puerto Rico, pero creo Creo que esa visión en la en la gente joven va cambiando. A mí me parece que esto lo hemos hablado aquí en el programa muchas veces. Para mí San fenómeno de la alianza con Y el y el proyecto dignidad son unos primeros esfuerzos, me parece, digo, en Puerto Rico ha habido varios partidos que han intentado, pero la realidad es que, de verdad, en mi En mis años de vida, Proyecto Dignidad y Victoria Ciudadana San los únicos partidos nuevos que han sobrevivido a más de un ciclo electoral.

Wanda S [00:45:12]:
Claro, porque me acuerdo que creo que en el ochenta y cuatro, ochenta y ocho Hubo un partido que se llamaba el arcoíris, ¿te acuerdas?

Jaime F [00:45:18]:
Sí, era partido renovación. Sí. Duró un ciclo electoral.

Wanda S [00:45:20]:
Duró un ciclo electoral.

Jaime F [00:45:22]:
Estuvo el partido del PPT, el partido de los trabajadores, Que el partido de los trabajadores también, que solo duró un ciclo, el partido, no recuerdo que se llama, el partido de Puerto Rico u otro, pero o sea que no, bueno, Bueno, en Puerto Rico

Wanda S [00:45:33]:
no han tenido trascendencia ni ni ni ni continuidad.

Jaime F [00:45:37]:
Sí, entonces, pues, bueno, el el el PIB, pues, siempre fue reprimido, nunca llegó a, pues, la verdad es que, pues, Pues el veinte veinte es la primera vez que que, pues, tiene resultados significativos. En Puerto Rico existió el PSP, que fue el partido socialista puertorriqueño, pero Pues tuvo nunca una un desempeño electoral, pues, fuerte. Entonces, pues, en realidad en Puerto Rico siempre ha habido esa Ese, pues, esa parálisis de que no podemos rock the voat porque nos reprimen. Y yo y yo creo que eso queda todavía latente en la En la población mayor y nos roban, pero decimos, pero imagínate cuál es la opción comunista. O sea, porque

Wanda S [00:46:14]:
Sí.

Jaime F [00:46:15]:
Es lo que todavía dicen a veces, como que, ah, porque Porque, por ejemplo, ahora tú escuchas, ah, que los de Victoria Susana son anticapitalistas. Entonces Pero es que a qué a qué nos ha llevado el Puesto capitalismo de los

Wanda S [00:46:28]:
Pero igual en el

Jaime F [00:46:29]:
gobierno de turno.

Wanda S [00:46:30]:
Ellos son los sociales demócratas, como son en Suecia, en Dinamarca, en los países europeos, que le va muy bien.

Jaime F [00:46:35]:
Claro, yo no le veo nada, yo no le veo nada que me yo no he escuchado nada que me preocupe.

Wanda S [00:46:41]:
Bueno, este año tenemos este folclore, yo Yo todavía, o sea, vos imagínate que yo me fui de de Puerto Rico en el noventa y seis, entonces yo no he vivido año de elecciones acá, Estoy, pues, muy expectante a ver qué pasa. Yo igual, como yo tengo tan claro el tema de que el control real lo tiene Estados Unidos a través de la pues yo le pongo voluntad YYY participaré y todo, pero sí me parece que Desde que está la justa, hemos perdido tanto tanta capacidad de administrar aunque sea lo local, que bueno, este.

Jaime F [00:47:18]:
Sí, es que

Wanda S [00:47:18]:
Wanda, el gobernador es un mero coadministrador.

Jaime F [00:47:21]:
Sí, no, y por más que lo que usan es decir algún mensaje donde no me gusta la junta, pero Pero ahí sigue, no es real YYY

Wanda S [00:47:29]:
los únicos que de las opciones que hay de Proyecto Dignidad, el la Wanda, PPD y PNP, los únicos que se pronuncian en contra de la, abiertamente en contra de la junta, es la alianza. Sí. Ok. Proyecto de dignidad no.

Jaime F [00:47:47]:
Pues yo que yo sepa Si no me ha

Wanda S [00:47:48]:
escuchado, ellos tienen una una base más moralista.

Jaime F [00:47:50]:
Sí.

Wanda S [00:47:51]:
Más conservadora.

Jaime F [00:47:52]:
Sí, al menos al Pero sí, estamos

Wanda S [00:48:01]:
Y con el caso de Wanda Vázquez, ¿qué se puede esperar? ¿Qué qué tú piensas? Haciendo, digamos, no tenemos la bola de cristal, pero

Jaime F [00:48:07]:
Pues, mira, ese caso va a comenzar ahora este año. Wanda Vázquez es un fenómeno interesante, pues fue gobernadora de Puerto Rico y, pues, quedó totalmente como en el silencio. Ese es un caso bastante complicado, aunque ella argumentará, creo que como en el caso de Ángel Pérez, que no hubo unas instrucciones ni un beneficio, un que no hubo un Un CUIT Proco. Y pues ahí veremos ahí veremos qué ocurre. Los hechos son bastante serios y fuertes, si si son, pues si la fiscalía lo los puede probar, Pero pues a ella se le alega de que, entre otras cosas, quería ayudar a este banquero venezolano que está coacusado, el señor Ben Bennuti, si no me equivoco el apellido, De, pues, él le dijo, necesito que elimines al comisionado de instituciones financieras y te voy a dar dinero para que hagas Focus groups y estudios y encuestas para tu campaña electoral. Y pues ella fue vista en muchas fotos en actividades Wanda ¿Con con él?

Wanda S [00:49:01]:
Es un caso federal. Un caso federal, mira, a mí, yo no sé, Después cuando empiezan a a sacar la prueba y empiezan a salir las escuchas y los mails y los WhatsApp, ese tipo de cosas todavía no se sabe nada.

Jaime F [00:49:17]:
No, no, no, bueno, este caso todavía no ha salido.

Wanda S [00:49:19]:
Va a ser interesante, va a ser interesante.

Jaime F [00:49:21]:
Va a ser bien

Wanda S [00:49:21]:
Porque yo estoy segura que es que tienen prueba Si no no se Wanda.

Jaime F [00:49:25]:
Y estoy seguro que hay muchos otros nombres por ahí de candidatos políticos que salen que van a salir que van a salir ahí del del del PNP YYY probablemente el Partido Popular, porque pues este señor daba dinero a a todas las a todas las A

Wanda S [00:49:39]:
todas las campañas.

Jaime F [00:49:40]:
A todas las campañas, Porque él estaba buscando ayuda para para expandir su su banca, pues su su banco aquí en en Puerto Rico, en Puerto Rico existe una ley Que permite que bancos que no hagan negocios en Estados Unidos, creen como entidades bancarias en Puerto Rico. Entonces, son como unos bancos, Pues son como unos bancos fantasmas en la vida real y pues Estados Unidos ha estado investigando esto porque hay presuntamente mucho lavado de dinero en Puerto Rico que viene de Las instituciones financieras. No estoy diciendo que este caso es uno de ellos.

Wanda S [00:50:12]:
Sí, sí.

Jaime F [00:50:12]:
Pero pero estoy diciendo que el gobierno de Estados Unidos sí le está poniendo el ojo a esto, porque han creado, pues, Puerto Rico creo como un sistema bancario independientemente al al FBI, al sistema bancario federal de Estados Unidos, y es para bancos, Digamos pequeño, banco, bueno, en algunos casos de dudosa reputación Pero que es

Wanda S [00:50:32]:
raro, porque uno para para crear una ONG para hacer ¿Cómo se? Obras de teatro tienes que tener standing, no sé qué, y a cada medida que pueden crear una institución financiera sin ningún Tipo de papel.

Jaime F [00:50:45]:
Sí, porque pueden crear la el requisito que no hagan negocio en en estado en Estados Unidos, porque entonces están fuera para que queden fuera de la jurisdicción de De Estados Unidos.

Wanda S [00:50:55]:
Nada, una de las contradicciones que existen en en todo Y

Jaime F [00:50:58]:
en la colonia.

Wanda S [00:50:59]:
Así que nada, pues vamos a quedarnos al pendiente de eso.

Jaime F [00:51:03]:
Pero sí, vamos a ver qué queda. Yo quisiera pensar que todas estas cosas de alguna manera inciden. Yo creo que, por ejemplo, el caso de Tata Chatgonier, pues, Es otra piedra que frustra, tenemos también la sentencia de Ángel Pérez en febrero, la sentencia de Tata Charbonier va a ser en en abril, supuestamente esa es la fecha que le han que le han dado, Tenemos el juicio de de Wanda Vázquez. Se rumora que hay otras acusaciones que vienen por ahí en

Wanda S [00:51:26]:
Sí, eso hay rumores

Jaime F [00:51:27]:
de camino. Y, pues, veremos en qué queda todo esto y si esto cambia de alguna manera al electorado. Yo yo soy de los que pienso, hay veces que todo se mantiene hasta que de repente cambia y, qué Qué sé yo, lo vimos en el en el dos mil diecinueve con el caso de de Ricky Rosselló, que pues todo iba así hasta que algo detonó, que nadie esperaba.

Wanda S [00:51:46]:
Nadie esperaba, pero Pero votaron la vuelta, votaron un amigo de él, entonces Claro, pero bueno. Raro.

Jaime F [00:51:53]:
Pero, pues, no sé, a veces las sociedades Pasan hechos totalmente inesperados que cambien. Yo no sé si ese va a ser el año que esto ocurre en Puerto Rico, pero pero ciertamente, pues Pues a mí me gustaría que los candidatos de todos los partidos, porque pues lo el PNP y el Partido Popular van a correr. Pues mira que por lo menos no me no me nombren candidatos que que Que tengan ideas, que planteen cosas que que realmente yo uno vea que quieren lo mejor para Puerto Rico y no lucrarse, porque esto, por el caso de Tata Charbonier, una persona lucrándose ella, Y es la tercera legisladora de de PNP que hizo ese esquema de que le pagaba el dinero a los empleados esperando que le devolvieran chavitos de vuelta.

Wanda S [00:52:34]:
El nombre de dios.

Wanda S [00:52:45]:
La verdad que muy triste. Pero bueno, siempre hay que tener, trato de tener un poco de esperanza de pensar que va a ser un año positivo. Vamos, llevamos muchos años, Puerto Rico lleva muchos años difíciles, Vamos a pensar que este año va a ser un año positivo,

Jaime F [00:53:00]:
vamos a Así es.

Wanda S [00:53:01]:
Yo no soy un optimista de de de convicción, pero puedo intentarlo, Este, San de mí pesimismo para ser un poco optimista

Jaime F [00:53:09]:
Que vamos a lograrlo, no intentarlo.

Wanda S [00:53:12]:
Dale Vamos

Jaime F [00:53:12]:
a confiar que nosotros aquí, bueno, si hacemos este podcast toda la semana es porque creemos que Sí. De cierta manera nuestro granito de manera aquí hablando es para lograr un mejor Puerto Rico, así que no eres, No te has rendido del todo.

Wanda S [00:53:22]:
No me has rendido del todo. Bueno, pues Jaime, pues quedamos acá, hicimos un episodio bien largo hoy.

Jaime F [00:53:28]:
Sí, así que Sí,

Wanda S [00:53:29]:
que nada

Jaime F [00:53:29]:
eso agrado a todos los que nos escuchan.

Wanda S [00:53:31]:
Y gracias por escucharnos. Hasta la próxima.

Jaime F [00:53:33]:
Adiós.