27: El Cuarto de Trump

Wanda S [00:00:42]:

La Lupa PR, programa de análisis político, jurídico y económico, honesto y fundado. Acá estoy con el licenciado Jaime Farrant, mi compañero.

Jaime F [00:00:51]:

Hola Wanda, ¿qué tal tu semana?

Wanda S [00:00:54]:

Muy bien, ¿cómo estuvo la tuya?

Jaime F [00:00:56]:

Pues la mía, bastante complicada, hay muchas cosas a nivel personal, a nivel profesional, pero hoy es viernes.

Wanda S [00:01:03]:

Yo te veo como que es viernes y el cuerpo lo sabe.

Jaime F [00:01:06]:

El cuerpo lo sabe que hoy es viernes. Vamos a tocar un tema largo y complicado, pero tratarlo de tocar de forma amena, como de que es viernes que estamos grabando.

Wanda S [00:01:18]:

Exacto. Miren, Jaime, pues entonces se ve que no hay tres sin cuatro. ¿De qué vamos a hablar hoy?

Jaime F [00:01:25]:

Del cuarto de Trump.

Wanda S [00:01:26]:

Del cuarto de Trump. Otra vez. Y yo quiero decir algo a los luperos. Yo no es que me quiera echar mucho guille, pero, pero, yo creo que nosotros somos los únicos que estamos analizando todo el meollo jurídico que tiene Trump criminal con un análisis profundo. Perdón que me estoy echando un fronte, pero la verdad que creo que sí.

Jaime F [00:01:54]:

La verdad que en los medios de televisión y en los periódicos esta semana yo no he visto más allá de que pues se le radica un cargo a él, tantas personas, etcétera. A mí me parece, como hemos hablado, que este es un tema súper importante, porque, número uno, Trump es el primer ex presidente de Estados Unidos acusado de delito en la historia de Estados Unidos. Y segundo, la importancia que tiene para Puerto Rico, que el ex presidente de Estados Unidos está acusado y que actualmente con todas sus acusaciones figura en primer lugar en las encuestas del Partido Republicano por más de 40 puntos de ventaja. Este caso, pues mira, como puertorriqueños nos debe importar porque de nuevo Trump está ganando las encuentras por más de 40 puntos. O sea,

Wanda S [00:02:34]:

Va a volver a ser nuestro presidente.

Jaime F [00:02:36]:

Pues mira, tiene probabilidad de volver a ser nuestro presidente una persona que enfrenta actualmente 91 cargos criminales en cuatro procesos penales, más ahora enfrenta un proceso civil de difamación en Nueva York, porque hace unos meses hablamos de esto en un episodio, a Trump ya en Nueva York lo condenaron por difamación una señora, E. Jean Carroll, que lo demandó acusándolo de que él la violó, que abusó sexualmente de ella en un probador, él salió convicto por difamarla y entonces en su sabiduría Trump pierde el caso, empieza a insultar a esta señora en las redes sociales y ella le radica una demanda nueva por difamación.

Wanda S [00:03:24]:

Es una demanda civil, es una demanda económica.

Jaime F [00:03:27]:

Sí, pero pues hay que decirlo que El candidato principal del partido republicano, que si gana la nominación, tiene al menos 50% de probabilidad de ganar, porque son dos candidatos. Podría ser el próximo presidente de Estados Unidos, con la importancia

Wanda S [00:03:44]:

que eso tiene para Puerto Rico, porque nos gobierna, y

Jaime F [00:03:50]:

para el mundo, porque Estados Unidos, para bien o para mal, es el país de referencia en el mundo.

Wanda S [00:03:56]:

Ok, pues entonces, repasando de vuelta, hace dos episodios, contamos, hicimos un episodio que se llamaba no hay dos sin tres, entonces estábamos hablando de la tercera acusación de Trump y qué pasó dos semanas nada más después. Llegó la cuarta.

Jaime F [00:04:17]:

Llegó la cuarta y la tercera se ha movido mucho. Voy a tocar esto para los que nos han estado siguiéndolo.

Jaime F [00:04:24]:

Una de las cosas que le dijo la

Jaime F [00:04:25]:

juez en esa, cuando lo procesan a Trump, es mira no puedes cometer delitos en ningún lado. A partir de ahí, Trump comenzó a insultar a la juez, empezó a insultar al fiscal. Él ahora, si usted busca su red social de Truth Social, él le dice a la juez y le dice a la fiscal ahora de Atlanta, Fannie Willis, que es una rigger.

Wanda S [00:04:50]:

¿Qué quiere decir eso?

Jaime F [00:04:52]:

Bueno, aquí usted puede llegar a sus propias conclusiones. Tanto la fiscal Fannie Willis como la juez en Washington DC son afroamericanas, usted cambia la R por la N

Jaime F [00:05:05]:

y

Jaime F [00:05:05]:

llega a sus propias conclusiones de lo que mucha gente está interpretando en las redes. Rigger quiere decir, porque como él decía, they rigged the election.

Wanda S [00:05:15]:

Él va a

Jaime F [00:05:15]:

decir que es rig, pero muchos de sus seguidores lo están interpretando como Rigger, tiene otra connotación que no vamos a decir aquí. Entonces bueno, él empieza a insultarla, se emite una orden de protección, se emite una orden de protección, la semana pasada, el lunes, testifica en un gran jurado el ex lieutenant governor de Atlanta, de Georgia, Trump publica en su red social, este señor no puede testificar y ahora le voy a decir yo aquí como abogado eso cualquiera de nosotros hace ese tipo de declaración.

Wanda S [00:05:52]:

Estábamos todos presos.

Jaime F [00:05:53]:

Estamos presos por número uno obstrucción a la justicia o intimidación a testigos. Claro, intimidación

Wanda S [00:06:00]:

a testigos, obstrucción a justicia, impedir el curso de una investigación.

Jaime F [00:06:06]:

Y bueno, el lunes se quedaron hasta bien tarde, salieron estos cargos en Georgia que llevaban ya más de dos años en... Ah, y perdón, otra cosa en el caso de DC, para retomarlo, Trump radicó una moción el jueves, o el miércoles, si no me equivoco, diciendo que este caso fue que los fiscales se tardaron innecesariamente de más, que se tardaron dos años y medio innecesariamente para perjudicarlo en su campaña, entonces por por consiguiente él solicitaba que el juicio de ese proceso se dé en el

Wanda S [00:06:36]:

2026,

Jaime F [00:06:37]:

dos años y medio luego de que se dio la acusación.

Wanda S [00:06:42]:

O sea, recordemos que ese caso 3 es federal.

Jaime F [00:06:46]:

Es federal.

Wanda S [00:06:46]:

Ok, el 4... Ahora vamos a 4, a la bola 4.

Jaime F [00:06:51]:

Al cuarto de Trump.

Wanda S [00:06:52]:

Al cuarto de Trump. Es el 14 de agosto de 2023 un jurado investigador, lo que se llama un gran jury del condado de Fulton en Georgia, determinó que había mérito para presentar 41 cargos criminales relacionados con el intento de invalidar el resultado de las elecciones presidenciales de 2020.

Jaime F [00:07:13]:

Y de Georgia, los resultados de Georgia porque son delitos estatales. Son 41 cargos.

Wanda S [00:07:20]:

El expresidente Donald Trump es uno de los 19 acusados en este caso y hay 40 coacusados que no se saben nombrar.

Jaime F [00:07:32]:

Son 30 co-conspiradores. Que no fueron nombrados. Entonces si usted lee la acusación la vamos a postear en las notas del episodio y la vamos a subir en la semana. Recuerden síganos en la lupa PR, Facebook, Twitter, Mastodon, Instagram.

Wanda S [00:07:47]:

Los deben tener por ahí a punto de agarrarlos.

Jaime F [00:07:50]:

Sí, pero aquí vamos a hablar de eso. En total hay 49 personas, 19 que ya fueron acusadas.

Jaime F [00:07:59]:

Esto es un caso bien grande.

Wanda S [00:08:01]:

La acusación fue presentada por Fanny Willis, fiscal del distrito de Fulton.

Jaime F [00:08:07]:

Perdóname, decir algo antes que se me olvide. Fulton County es donde queda Atlanta, la ciudad de Atlanta. Porque lo sabemos en Puerto Rico, no sabemos mucho de los tamaños de los counties, la ciudad más grande en el county es Atlanta.

Wanda S [00:08:19]:

Se centra, esto es lo más interesante de todo, entonces la acusación que presenta Fannie Willis en el distrito de Fulton, que es Atlanta, se centra en una ley que en inglés se llama la Racketeer Influenced and Corrupt Organization Act, RICO Act, y que se utiliza contra el crimen organizado. Fanny Willis argumenta que Trump y sus aliados tomar formaron una asociación criminal con el fin de cambiar los resultados de las elecciones. Esto es bien interesante, porque acá ya no están diciendo, ay no, mira, se portó... Acá lo están acusando bajo una ley del estado de Georgia que tiene que ver con crimen organizado.

Jaime F [00:09:09]:

Sí, es porque ellos lo que argumentan y bueno la ley en Georgia, esto es una ley federal que inicialmente históricamente se aprobó inicialmente para la mafia, para

Wanda S [00:09:22]:

la mafia italiana.

Jaime F [00:09:24]:

De hecho, Rudolph Giuliani se hizo famoso, que está acusado en este caso, y él

Jaime F [00:09:29]:

es el co-conspirador número uno en el caso federal en Washington DC. Rudy Giuliani se hizo famoso en los 80 porque él era fiscal en Nueva York llevando casos de ricos contra la mafia italiana

Jaime F [00:09:41]:

y ahora cayó como acusado por correr un esquema de crimen organizado y de hecho, Rudolph Giuliani empate con Trump en las personas con más acusaciones en este pliego. Entonces ellos, lo que dice la acusación es que la empresa criminal corrió desde aproximadamente el 4 de noviembre del 2020 hasta el 15 de septiembre del año 2022, que es una fecha bien importante para efectos del caso que vamos a ver si nos da tiempo a tocar.

Wanda S [00:10:13]:

Pero si no va a haber tiempo, si hoy es viernes.

Jaime F [00:10:15]:

Y ahí tenemos tiempo.

Wanda S [00:10:16]:

Sí. Mira, la imputación describe cómo se habría utilizado la mentira del fraude electoral para lograr ese objetivo en Georgia. Para ello, habrían presionado a funcionarios estatales, intimidado a trabajadoras electorales y habrían ingresado ilegalmente a la sede de una junta electoral para sustraer papeletas de votación y datos informáticos. Esto es como de una película.

Jaime F [00:10:43]:

Sí, la acusación es bien interesante.

Wanda S [00:10:46]:

Es bien larga, esto es obviamente un resumen.

Jaime F [00:10:48]:

Vamos a poner el link, la acusación tiene 95 páginas, muchas son cortas, no es difícil de leer porque está escrita ellos, porque la conspiración es, según la ley, que estas personas se organizaron para mutuamente cometer dos o más delitos.

Wanda S [00:11:05]:

Hicieron un grupo con el fin y el objetivo de cometer estos delitos, que están más o menos englobados en esto que yo dije antes.

Jaime F [00:11:14]:

Y para dar el breakdown, el desglose de los cargos. De los 41 cargos que hay, 22 cargos son por falsificación de documentos o declaraciones falsas, 8 cargos por solicitar o impersonate, que es como hacerse pasar por oficiales públicos, tres cargos por influenciar testigos ilegalmente, tres cargos de fraude electoral o de fraudar al Estado, tres cargos por alterar computadoras, que en inglés se llama computer tampering, un cargo de racketeering, que es el cargo de actividad criminal organizada, y un cargo de perjurio, que es el último cargo del de septiembre de 2022.

Wanda S [00:11:54]:

Yo casi me estoy riendo, pero es que es patético. Bueno, espérate. Vamos a tratar de organizar y vamos a tocar por lo menos cinco puntos y si queremos pues seguimos tocando un montón más. Dale Jaime.

Jaime F [00:12:05]:

Perfecto.

Wanda S [00:12:06]:

Bueno vamos a empezar con esto de que vamos a explicar esto de la ley de Georgia contra el crimen organizado que es la norma que están usando los fiscales contra Trump y los otros 18. Ya contamos que esa la RICO Act se traduce como la Ley de Organizaciones Corruptas Influenciadas por Extorsión. Existe una RICO Act federal que se creó en el 1970, que era lo que estaba diciendo Jaime, pero para ponerle fecha, para combatir el crimen organizado. Sin embargo, otros estados han aprobado sus propias RICO y Georgia lo hizo en el 1980.

Jaime F [00:12:45]:

Sí, entonces Georgia, otra cosa interesante de Georgia es que la ley de Georgia es más expansiva que la ley federal, entonces cubre más actividad delictiva y por eso, porque por ejemplo esto es una fiscal de un county, de un condado, pero entonces ella para demostrar el racketeering, la empresa ilegal y la organización. Ella se va, pues, expansiva. O sea, la acusación de racketeering le permite a ella hacer más expansiva. Entonces, ella trae todo lo que pasó fuera de Fulton County porque ella quiere probar que hubo una empresa criminal organizada. Entonces ella, y eso pues ya se verá mientras avance el caso...

Wanda S [00:13:26]:

Cuando tú dices una empresa vamos a ponerle un arroyo de habichuelas, un grupo de personas que se organizaron para

Jaime F [00:13:32]:

cometer dos o más delitos.

Wanda S [00:13:34]:

Exactamente.

Jaime F [00:13:34]:

Con el mismo fin. Esa es la definición de empresa aquí. Grupo de personas que se organizaron de común acuerdo para cometer dos o más delitos.

Wanda S [00:13:44]:

Mira Jaime, y quiénes son los miembros de esta presunta asociación delictiva que dice la fiscal Fanny Willis? Pues mira, vamos a hablar aquí de algunos nombrecitos, pues el primero es Donald Trump, adivina quién es el segundo.

Jaime F [00:13:58]:

Aquí mencionamos a Rudy Giuliani. Donald Trump y Rudy Giuliani están en empate en primer lugar con 13 cargos de los

Wanda S [00:14:04]:

41, 13

Jaime F [00:14:05]:

son para ellos dos cada uno.

Wanda S [00:14:07]:

John Eastman que es abogado, ex abogado de Trump, porque ahora todo el mundo es ex abogado

Jaime F [00:14:12]:

de Trump. John Eastman pues fue en el caso de Washington DC es el unindirect co-conspirator número 2. Este fue el abogado que yo mencioné que yo compartí pulpito con él en Arizona y él fue uno de los autores del esquema ilegal de traer, ilegal de proponer papeletas, slates externas de electores falsos del Colegio Electoral de Estados Unidos.

Wanda S [00:14:35]:

Mark Meadows es jefe de gabinete de Trump.

Jaime F [00:14:38]:

Sí, Mark Meadows es uno que me parece que lo mencionamos hace dos semanas, Mark Meadows no fue acusado, entonces se presumía que él había cooperado.

Wanda S [00:14:51]:

Yo no sé si ustedes vieron House of Cards, mi gente. El jefe de gabinete de un presidencial...

Jaime F [00:14:56]:

Mataba a gente, el que mataba a la gente de para Frank.

Wanda S [00:15:00]:

El presidente de los Estados Unidos, el jefe de gabinete es súper importante, es el que maneja todo lo político y lo no político.

Jaime F [00:15:10]:

Es el que le corre la agenda al presidente.

Wanda S [00:15:12]:

Exactamente, la agenda política, personal, de todo.

Jaime F [00:15:16]:

Mark Meadows era congresista y Mark Meadows dejó el congreso para ser el Chief of Staff de Trump. Y de hecho Meadows, voy a mencionar, Meadows no se ha entregado todavía, ni nadie se ha entregado todavía, pero Meadows ya presentó una moción al otro día de la acusación para pedir que se mueva el caso al tribunal federal.

Wanda S [00:15:35]:

Bueno, eso lo hablamos después. Kenneth Chesbro.

Jaime F [00:15:39]:

Kenneth Chesbro me parece que era el co-conspirador número 5 en el caso de Washington DC, que no ha sido acusado formalmente todavía.

Wanda S [00:15:48]:

También abogado de Trump.

Jaime F [00:15:51]:

Chesbrough fue el abogado, junto con Eastman, que se le acusa de escribir los memorandos para el plan de la terna de electores ilegales y del plan de no certificar la elección el 6 de enero de 2021. Son

Wanda S [00:16:04]:

todas unas joyitas preciosas. Jeffrey Clark, que es ex funcionario del departamento de justicia.

Jaime F [00:16:09]:

Jeffrey Clark fue el que hablamos hace dos semanas, es el co-conspirador número 4.

Jaime F [00:16:14]:

de la acusación, de la otra acusación, Fue el que mencionamos, si escucha el episodio, que Trump, digo, y que hoy actualmente se rumora que Trump lo va a nominar para secretario de justicia si Trump gana.

Wanda S [00:16:26]:

Sí, para que le borre todo, para que saque todo, para que haga desaparecer todo.

Jaime F [00:16:30]:

Fue el que le dijo al secretario de justicia, tú estás despedido, Trump me nombró y el secretario de justicia le dijo, yo no voy a aceptar que un subordinado me vote.

Wanda S [00:16:38]:

Jenna Ellis, ex abogada de Trump.

Jaime F [00:16:41]:

También, sí, ella trabajaba en la campaña de Trump, salía mucho en televisión, era una de las que decía que todo era fabricado.

Wanda S [00:16:50]:

Ray Smith III, ex abogado de la campaña de Trump. Sidney Powell, ex abogada de Trump.

Jaime F [00:16:57]:

Sidney Powell, ya hablamos de ella, me parece que ella es la conspiradora número 3 en Washington DC. Ella enfrenta procesos de desaforo y ella fue la que dijo que Dominion Power era una empresa controlada por Hugo Chávez que me acuerdo, no lo di hace dos semanas.

Wanda S [00:17:12]:

Yo no sé si ustedes saben que Hugo Chávez se murió hace como 15 años.

Jaime F [00:17:15]:

Sí, pero bueno a Maduro se le parecía como pajarito, a Sidney Powell y a Giuliani se le parecía como máquina de papeleta electora. OK.

Wanda S [00:17:22]:

Hugo Chávez. Michael Roman, miembro de la campaña de Trump 2020. Misty Hampton, ex supervisora electoral del condado de Coffey en Georgia. Robert Chilly, abogado aliado de Trump. Kathy... A ver esta Kathy...

Jaime F [00:17:40]:

Kathy Leitham. Esa es una de las personas que fue... Aquí se le acusa de ser de la de Ternoff de electores falsos.

Wanda S [00:17:48]:

Ah, claro, sí, era ex directora del partido. David Schaffer, ex director del partido republicano de Georgia. Shaw Steele, ex senador republicano de la legislatura de Georgia.

Jaime F [00:17:59]:

Y otro elector falso fraudulento de la Ternoff.

Brad Raffensperger [00:18:03]:

Este es el mejor, el mejor, el mejor, el

Wanda S [00:18:06]:

mejor, el más mejor del mundo mundial es este. Trevian Cootie, ex publicista del rapero Kanye West.

Jaime F [00:18:14]:

Y del convicto pedófilo R. Kelly.

Wanda S [00:18:16]:

Pero ¿qué tiene que ver? Bueno, mira, la gente está muy loca. No, y este me encanta, este que viene ahora me encanta, Stephen C. Lee, que es un pastor de Illinois.

Jaime F [00:18:26]:

Sí, Stephen Lee era el capellán de la policía de Illinois. A él y a Trevian Coutty se les acusa de lo mismo. Hay una funcionaria electoral que tú tienes el nombre Ruby Freeman, si no me equivoco. Freeman es el apellido, no recuerdo el nombre, la empleada de Atlanta. Esta señora era una empleada y vamos a decir, Giuliani, Trump, entre otros, la acusaron de falsificar papeletas en Georgia. A esta

Wanda S [00:18:54]:

señora, ella

Jaime F [00:18:56]:

era una empleada. A ella le han llegado cientos de amenazas de muerte desde que la acusaron de esto.

Jaime F [00:19:04]:

Entonces Trevian Couty era la era su claim to fame era que era la publicista de Kanye West y de R. Kelly. Trevian Couty llegó a la casa de Freeman y le dijo a los vecinos que ella estaba para ayudar a Freeman y su ayuda era para que ella dijera que estaba cometiendo fraude y certificara la elección a favor de Trump. Entonces, Stephen Lee era el capellán de la policía en Illinois, es un capellán de la policía, y él viaja de Illinois a Georgia para ir a casa de Fanny, de esta señora Freeman, a... Le dijo a los vecinos como que a administrarle a ella para que también cambiara su... Para que dijera que estaba cometiendo fraude y cambiar. Entonces estas personas son acusadas, obviamente, de intimidación de funcionarios públicos.

Wanda S [00:19:54]:

Obviamente, pero y todo. Mira, Willie Lewis Floyd III, líder de un grupo llamado Black Voices for Trump, y Scott Hall, fiador judicial del Condado de Coffey. La fiscal Willis, en su acusación, describe distintos métodos, metodologías, que habrían utilizado los acusados para lograr el objetivo de cambiar la elección. Entonces ahora vamos a mencionar algunos. Se utilizó la gran mentira del fraude electoral para cambiar el resultado de la elección según la fiscal. Trump empezó a impulsar la llamada gran mentira del fraude electoral en la noche del 4 de noviembre del 2020 cuando aseguró en un discurso que él había ganado la elección y que le habían hecho fraude.

Jaime F [00:20:36]:

Y que ganó por 400 mil votos. Sí, porque

Wanda S [00:20:38]:

encima puso números y todo.

Jaime F [00:20:39]:

Él dijo que él ganó Georgia por 400 mil votos y... Perdió.

Wanda S [00:20:45]:

Pero mira, dice la acusación que aproximadamente cuatro días antes de ese discurso, Trump ya había preparado un borrador de ese discurso, junto con un co-conspirador no mencionado. Según el documento, los acusados utilizaron la mentira del fraude electoral para persuadir a legisladores de Georgia para que descalificaran a los electores presidenciales legítimos y que designaran a sus propios electores para que votaran a favor de Trump. O sea, para que hagan un chanchullo. Básicamente en arroya bichón.

Jaime F [00:21:16]:

Era un fraude electoral completamente.

Wanda S [00:21:18]:

Estos electores paralelos a su vez votaron a favor de Trump y enviaron un acta certificado como si fuese legítima. Entonces, aclaramos. El tema de los electores puede ser confuso. El término está relacionado con el sistema electoral de Estados Unidos, que es indirecto y se basa en los colegios electorales. Esto ya lo explicaste alguna vez.

Jaime F [00:21:37]:

Sí, sí, hemos hablado que en Estados Unidos pues no gana el voto popular, gana el voto del colegio electoral. Y entonces pues estas personas tenían un esquema, digo, esto también, Trump, digo, esto es una parte de la acusación en la acusación de Washington DC, aquí va pues más detallada porque están relatando como hay una empresa criminal, recordemos en el caso de Washington DC, Trump es el único acusado. Hay seis personas que no sabemos, no tienen nombre, pero hay seis personas más, pero es el único solo.

Wanda S [00:22:11]:

Yo creo que esta acusación es más sólida. Bueno, después lo hablamos. Ok, espérate. Vamos a recordar esto.

Jaime F [00:22:17]:

Aquí hay personas, como ven, desde bien

Wanda S [00:22:19]:

arriba hasta

Jaime F [00:22:22]:

un capellán de Illinois que le dio con viajar a Georgia a amenazar a una empleada gubernamental.

Wanda S [00:22:27]:

Bueno, Georgia tiene 16 votos electorales. El candidato a presidencia que gana en Georgia obtiene esos 16 votos, pero cada voto electoral es en realidad una persona que tiene la responsabilidad de, posterior a la elección, formalizar esa voluntad que los electores de Georgia expresaron en las urnas.

Jaime F [00:22:45]:

Georgia es un estado muy republicano, con gobernador republicano, legislatura republicana estatal y es un estado

Wanda S [00:22:54]:

100%

Jaime F [00:22:55]:

republicano donde Trump perdió,

Brad Raffensperger [00:22:57]:

pero claro, donde Trump

Jaime F [00:22:58]:

perdió y luego de eso sus candidatos para el Senado de Georgia también perdieron.

Brad Raffensperger [00:23:03]:

Claro, eso es lo que

Wanda S [00:23:04]:

te iba a decir, pero en el caso de la elección 2020, Joe Biden ganó en Georgia. Por ende, fueron elegidos los 16 electores presidenciales designados previamente por el partido demócrata al que pertenece Biden. Sin embargo, según relata la acusación, Trump y sus aliados presionaron para que el partido republicano de Georgia eligiese 16 electores para que votaran a Trump.

Jaime F [00:23:30]:

Sí, y de ahí, pues la empresa, ahí es que comienza la empresa criminal.

Wanda S [00:23:35]:

La empresa criminal con la metodología de la gran mentira.

Jaime F [00:23:39]:

Y pues empieza, primero diciendo, y de hecho en la acusación, lo voy a marcar por aquí, en el acto, la acusación describe 161 actos para la conspiración. Se dicen, esta organización criminal cometió 161

Jaime F [00:23:56]:

actos, no todos delictivos, pero para adelantar los fines ilegales. Entonces ellos ponen en la 113, ponen 13 mentiras que dijo Donald Trump.

Wanda S [00:24:12]:

Así como ellos, son 13. Ahora viene lo bueno. La fiscal también describe cómo Trump y sus secuaces utilizaron la gran mentira para pedirle al gobernador de Georgia, al secretario de Estado y al presidente de la Cámara de los Representantes de la legislatura estatal que cambiaran el resultado de la elección. Y acá hay una grabación que la vamos a poner, lamentablemente los que no hablen inglés perdonen, donde se puede escuchar a Trump hablando con Brad Raffensperger, que es el secretario de estado de Georgia, donde le dice necesitamos encontrar

Jaime F [00:24:52]:

votos, 11.870 votos,

Wanda S [00:24:55]:

y necesitamos que hagas lo que te estoy pidiendo porque si no, imagínense, el presidente de los Estados Unidos te llama, tú eres el secretario de Estado del estado de Georgia, y el tipo te empieza a apurar por teléfono. Vamos a escucharlo.

Jaime F [00:25:08]:

Sí, y luego de eso, pues, vamos a la pausa.

Wanda S [00:25:10]:

Vamos a escuchar texto, que es bastante largo, pero vamos a escuchar tres minutitos.

Jaime F [00:25:13]:

Y de ahí vamos a la pausa.

Ex Presidente Trump [00:25:15]:

We have won this election in Georgia based on all of this. And there's nothing wrong with saying that, Brad. You know, I mean, having a correct... The people of

Ex Presidente Trump [00:25:26]:

nada malo en decir eso, Brad. Tienes razón. La gente de Georgia está enojada. Y estos números se van a repetir el lunes a la noche, junto con otros que tendremos a ese momento, que son mucho más sustancialmente. Pero y la gente de Georgia está enojada, la gente del país está enojado. Y no hay nada malo en decir que, sabes, que lo has recalculado.

Brad Raffensperger [00:25:47]:

Bueno, señor presidente, el reto que tiene es que el datos que tiene están equivocados.

Ex Presidente Trump [00:25:54]:

Ahora, ¿crees que es posible que se hagan balas en Fulton County? Porque Eso es lo que se rumora. Y también que Dominion tomó de las máquinas que Dominion está realmente moviendo rápido para quitarse de su maquinaria. ¿Sabes algo sobre eso? Porque eso es el ilegal. No, Dominion no ha movido ninguna maquinaria de la ciudad de Fulton.

Ex Presidente Trump [00:26:21]:

Estamos hablando de una elección. Pero, pero, pero, ¿han movido las partes interiores de las máquinas y las han reemplazado con otras partes? No. ¿Estás seguro, Ryan? Estoy seguro. Deberías querer tener una elección precisa. Y eres un republicano.

Brad Raffensperger [00:26:43]:

Creemos que tuvimos una elección correcta.

Ex Presidente Trump [00:26:46]:

No, no lo tienes. No lo tienes. No tienes ni un plazo. Estás equivocado por cientos de miles de votos. Sabes lo que hicieron y no lo reportas. Eso es, sabes, eso es un crimen, eso es un crimen. Y, y, sabes, no puedes dejar que suceda. Eso es un gran riesgo para ti y para Ryan, tu abogado. Es un gran riesgo, pero ellos están deshaciendo las papeltas, en mi opinión, basado en lo que he escuchado, y ellos están removiendo maquinas y lo están moviendo lo más rápido posible, ambos de las cuales son delitos criminales y no puedes dejar que suceda, y lo estás dejando suceder, sabes, es decir, te estoy notificando de que lo estás dejando suceder. Entonces, mire, Todo lo que quiero hacer es esto. Solo quiero encontrar

Ex Presidente Trump [00:27:33]:

11, 780

Ex Presidente Trump [00:27:38]:

votos, que es uno más que tenemos, porque ganamos el estado. Entonces, dime, Brad, ¿qué vamos a hacer? Ganamos la elección y no es justo sacarlo de nosotros así. Y va a ser muy costoso en muchas maneras.

Ex Presidente Trump [00:28:00]:

Y Creo que tienes que decir que vas

Ex Presidente Trump [00:28:01]:

a reexaminarlo y lo puedes reexaminar, pero reexaminarlo con gente que quiera encontrar respuestas, no gente que no quiera encontrar respuestas. Por ejemplo, estoy escuchando a Ryan y probablemente, estoy seguro que es un gran abogado y todo, pero está haciendo declaraciones sobre esas papeletas que no sabe. Pero lo está haciendo con tanta seguridad, lo hizo con seguridad, pero ahora creo que es menos seguro porque la respuesta es que todas fueron a Biden.

Ex Presidente Trump [00:28:28]:

I'm sure a great lawyer and everything, but he's making statements about those ballots that he doesn't know. But he's making it with such, he did make a maturity. But now I think he's less sure because

Ex Presidente Trump [00:28:28]:

the answer is they all went to Biden. And that alone wins us the election by a lot. You know, so.

Brad Raffensperger [00:28:37]:

Mr. President, you have people that submit information, and we have our people that submit information, and then it comes before the court, and the court then has to make a determination. We have to stand by our numbers. We believe our numbers are right.

Ex Presidente Trump [00:28:54]:

Well, under law, you're not allowed to give faulty election results, okay?

Ex Presidente Trump [00:28:58]:

No puedes hacer eso, y eso es lo que has hecho. Este es un resultado falso de elección, y honestamente, esto debería ir muy rápido. Deberían reunirse mañana, porque tienen una gran elección que viene y debido a lo que han hecho al presidente... Saben, la gente de Georgia sabe que esto fue un fraude. Y debido a lo que han hecho al presidente, muchas personas no van a votar y muchos republicanos van a votar negativo porque odian lo que le hiciste al Presidente y van a votar. Y te respetarías, realmente te respetarías si esto pudiera ser rectificado antes de la elección. Tendremos una gran elección el martes.

Wanda S [00:29:50]:

La LUPA PR es auspiciado por el bufete Farrant Law, Oficina de Asistencia Legal, Spectrum Consulting Group, Consultoría, Protocolos, Adiestramientos y Charlas sobre Diversidad, Equidad e inclusión. Y Logic Box, contratistas generales. Volvemos. Qué grabación esa. O sea, tú te imaginas, lamentablemente los que no han podido escucharlo en español, lo que les recomiendo es que lo busquen en... Cómo lo pueden buscar en YouTube y que les haga con subtítulos. Bueno, conversación entre Trump y el secretario

Jaime F [00:30:36]:

de

Wanda S [00:30:37]:

estado de Georgia con subtítulos en español a ver si lo pueden conseguir.

Jaime F [00:30:40]:

Sí, y esto fue noticia en el 2020 porque estaba Trump grabado y el que lo grabó fue el secretario de estado, republicano,

Wanda S [00:30:49]:

republicano y

Jaime F [00:30:50]:

era porque Trump tenía una campaña llamando, esto está en la acusación, a un montón de funcionarios públicos de Georgia.

Wanda S [00:30:57]:

Pero una cosa es que te lo cuenten en un periódico y otra cosa es escucharlo.

Jaime F [00:31:01]:

Ah Claro, pero a lo que voy, Trump estaba llamando a tanta gente, y esto está detallado en la acusación, que el fiscal dice, digo, que el secretario dice yo tengo que grabar esta conversación, porque yo no

Jaime F [00:31:13]:

me puedo arriesgar, a qué él va a decir, yo quiero pruebas.

Wanda S [00:31:17]:

Y Trump le dice, no porque nosotros ganamos, y el secretario de estado de Georgia le dice nosotros no tenemos esos datos nosotros tenemos unos datos de que usted perdió

Jaime F [00:31:26]:

y pues ahí es que entran las 13 mentiras que las voy a decir aquí brevemente

Wanda S [00:31:30]:

todas porque son hermosas

Jaime F [00:31:32]:

La primera fue que entre 250 a 300 mil papeletas fueron drop mysteriously, que llegaron de la nada a hacer contadas en Georgia. Segunda fue que Miles de personas intentaron votar en la elección y le dijeron que no podían porque alguien ya había votado en su nombre. Que

Wanda S [00:31:52]:

4, 502

Jaime F [00:31:53]:

personas votaron en la elección de Georgia que no estaban registradas para votar. Que 904 personas votaron en la elección en Georgia que estaban en una, registrados como que vivían en un P.O. Box. Que Ruby Freeman, la empleada del gobierno, era una profesional que de falsificar papeletas y que ella se conocía como un operativo político demócrata. Que Ruby Freeman, su hija y otras personas fueron responsables de fraudulentamente poner 18 mil papeletas ilegalmente para Joe Biden el 3 de noviembre de

Wanda S [00:32:32]:

2020

Jaime F [00:32:33]:

en el State Farm Arena y de hecho Ruby Freeman, lo voy a decir, demandó a Giuliani y a Sidney Powell por difamación.

Wanda S [00:32:41]:

Jaime fueron a la casa y la presionaron para que admitiera haber cometido un delito que nunca cometió.

Jaime F [00:32:47]:

Bueno, pero en base a esto, Rudy Freeman demandó por difamación y por si acaso, dentro de los procesos de desaforo que mencionamos que ya Rudy Giuliani está enfrentando, ya Rudy Giuliani admitió que esto fue falso, que no tenía ninguna prueba. Así que ese caso de difamación va a tener que sacar Chavo pronto. Que más de, volviendo acá, que 5, 000 personas muertas votaron en la elección, que votaron en Detroit, Michigan, no sé por qué lo saco aquí, pero bueno, que en Detroit, Michigan, votaron 139% del total de personas registradas. O sea, 39% más de las personas, del total de personas registradas, que más de 200, 000, lo mismo, que en Pensilvania, y esto yo lo seguí, porque yo viví en Pensilvania en el 2020, que supuestamente votaron más de 200.000 personas en Pensilvania de las que vivían, estaban registradas para votar, que en Michigan miles de personas muertas votaron, que Ruby Freeman nuevamente estaba metiendo papeletas creadas por ella.

Wanda S [00:33:52]:

Aparte, qué ensañamiento con esa pobre mujer.

Jaime F [00:33:55]:

Y probablemente por su color de piel, es afroamericana.

Wanda S [00:33:59]:

Sí, sí, sí, yo también.

Jaime F [00:34:00]:

Y pues que cientos de miles de votos fueron depositados, tirados en Fulton County para que contaran para Demócrata y la última que él ganó por más de 400 mil votos en Georgia.

Wanda S [00:34:13]:

Y el secretario de estado diciéndole no, nosotros no tenemos esos datos.

Jaime F [00:34:18]:

Y Trump, aquí volvemos a decir, Trump presentó 64 demandas, perdió 61. Eso lo hablamos hace dos semanas, escuché el podcast de hace dos semanas. Esto todo lo hizo sin ningún tipo de prueba y usted...

Wanda S [00:34:30]:

Y maliciosamente.

Jaime F [00:34:31]:

Sí, y entonces cuando usted va a un funcionario público a hacer todo esto, eso es un delito. Y por ejemplo, Giuliani tiene varios delitos porque Giuliani, si se recuerdan los que veían esto, Giuliani iba y testificaba en las legislas, en comisiones, en comités legislativos. Lo hizo en Pensilvania, lo hizo en Georgia, y en Georgia lo han acusado, porque cuando usted en esos subcomités, cuando usted testifica, a usted lo mandan a juramentar decir la verdad.

Wanda S [00:34:56]:

Es bajo juramento de decir verdad.

Jaime F [00:34:58]:

Entonces cuando usted no dice la verdad, comete perjurio. Entonces es un delito. De hecho, y aquí

Wanda S [00:35:05]:

hay una... Que si él fuese un acusado, o sea, también está, uno se puede... Una persona que está acusada tiene el derecho a no hablar y hasta mentir, en

Brad Raffensperger [00:35:16]:

favor de

Wanda S [00:35:17]:

sus intereses.

Jaime F [00:35:17]:

Entonces los acusan, porque en

Wanda S [00:35:19]:

el tribunal, usaron,

Jaime F [00:35:21]:

y cuando se encrueba una demanda,

Wanda S [00:35:22]:

se puede presentar alegaciones falsas. Lo pueden acusar también. O sea, es un delito también.

Brad Raffensperger [00:35:30]:

Sí, sí,

Wanda S [00:35:30]:

y el actor que firma Y los abogados también tienen que tener criterios. Y

Jaime F [00:35:34]:

te sientas ahí con la obligación

Wanda S [00:35:35]:

de decir

Jaime F [00:35:36]:

verdad. Y de hecho, parte de algunas de las acusaciones que hay aquí, en Estados Unidos le llaman, tú tienes un duty of candor. Estos 13 meses con esto, como la comunicación lo dice, se usaron en demandas. Una demanda que, voy a tratar de decir, porque

Wanda S [00:35:53]:

a lo

Jaime F [00:35:53]:

abogados nos acusan de embusteros.

Wanda S [00:35:56]:

Una posición que tenga debate y que una parte de la biblioteca diga una cosa y la otra parte diga otra cosa.

Jaime F [00:36:01]:

Yo puedo tener una interpretación de los hechos diferente a la otra parte porque de eso surgen las controversias yo interpreto la situación diferente a ti.

Wanda S [00:36:10]:

Si, pero lo que no puedes es tener mala fe procesada.

Jaime F [00:36:12]:

Lo que no puedes es meter una demanda donde tú sabes que lo que estás diciendo es mentira y eso te va a traer problemas éticos, te pueden desaforar. Si yo presento una demanda falsa me pueden desaforar y número dos, me pueden acusar de delito. Si es grave me pueden acusar de delito y eso es lo que pasó en este caso en Georgia.

Wanda S [00:36:35]:

Mira, y también te quería comentar que Rudy Freeman y la hija Shaini Moss, que son la empleada que amenazaron para que admita haber cometido

Brad Raffensperger [00:36:44]:

un delito. Que su

Jaime F [00:36:44]:

trabajo es como en la comisión de elecciones de Puerto Rico.

Wanda S [00:36:48]:

Ella declaró ante la comisión bipartidista de la cámara de representantes que investigó el asalto al Capitolio el 6 de enero del 2021 el efecto terrible y siniestro que estos actos tuvieron en sus vidas.

Jaime F [00:37:06]:

Si esta señora ha sufrido cientos de amenazas de muerte, tuvo que tener guardaespaldas, ha tenido que tener guardaespaldas, protección, su vida fue totalmente alterada porque Trump la acusó de perder de chivo expiatorio y pues esta señora su vida ha sido totalmente trastornada y la de su hija por información falsa, por falsa información

Wanda S [00:37:33]:

porque no

Jaime F [00:37:33]:

hay ninguna prueba, nada que establezca que ella hizo esto, nada, no han presentado nada y de hecho si usted vio las noticias de esta semana, Trump anunció en su truth social que iba a hacer una conferencia de prensa el próximo lunes para decir que iba a presentar prueba irrefutable de que de que todo esto es un fraude y que él ganó la elección.

Wanda S [00:37:54]:

Otra vez?

Jaime F [00:37:54]:

Otra vez, otra vez. Y entonces ayer,

Wanda S [00:37:57]:

realmente es esquizofrénico.

Jaime F [00:37:59]:

Ayer por primera vez parece que le hizo caso a sus abogados. Ayer escribió un post diciendo, ayer jueves, diciendo mis abogados me han dicho que vamos a posponer esto y lo vamos a presentar en los casos para que se caigan los casos. Los abogados seguro

Wanda S [00:38:19]:

le dirán,

Jaime F [00:38:20]:

mira, vas a ir preso si sigues con esto.

Wanda S [00:38:22]:

Podemos hacer aquí una nada, esto aquí ya, esto es opinión, no es información. ¿Tú piensas que es de esas personas que no le hace caso a ninguno de los abogados? Opinión, opinión.

Jaime F [00:38:36]:

Pero es que ese es el historial de Trump.

Wanda S [00:38:38]:

Conjetura, conjetura.

Jaime F [00:38:39]:

No es conjetura, él tiene un historial número uno de no hacerle caso, número dos de no pagarle a sus abogados porque Michael Cohen lo le mandó. De hecho aquí vamos a hablar, Rudy Giuliani él no le pagó, Rudy Giuliani lo defendió por todo Estados Unidos, fue con esto, nunca le pagó y salió esta semana también. Pero si

Wanda S [00:38:56]:

esta gente vive gratis, ellos viven así.

Jaime F [00:38:59]:

Pues mira, ahora esta semana salió, Rudy Giuliani está sin dinero, digo esta es la acusación, fue a casa de Trump en Mar-a-Lago a pedirle que le pague sus honorarios porque Rudy Giuliani número uno tiene un juicio de difamación contra...

Brad Raffensperger [00:39:14]:

Pero es que

Wanda S [00:39:14]:

él arruinó su carrera.

Jaime F [00:39:15]:

Claro arruinó su carrera, Está enfrentando un proceso de desaforo y está suspendido.

Wanda S [00:39:19]:

O sea que él fue el alcalde de Nueva York, que fue un tipo súper importante.

Jaime F [00:39:24]:

El alcalde de Nueva York que se hizo famoso por su... Como ayudó a la ciudad luego del

Wanda S [00:39:28]:

11

Jaime F [00:39:29]:

de septiembre del 2001, corrió para presidente y perdió, no pasó en la primaria en el 2008, pero se mantuvo con prestigio en el partido republicano.

Wanda S [00:39:39]:

En el partido republicano y en las universidades, y una persona que iba a dar charlas por todo el

Jaime F [00:39:46]:

mundo, Con

Wanda S [00:39:47]:

temas de seguridad y se arruinó la carrera.

Jaime F [00:39:50]:

Y se arruinó la carrera y ahora se puede pasar el resto de su vida en la cárcel y ahora pues mira, número uno, dice que no tiene dinero, digo, se dice que no tiene dinero. Número dos, está enfrentando estos cargos en Georgia. Número tres, probablemente va a enfrentar cargos en Washington DC. Número cuatro, tiene un proceso de desaforo. Número cinco, la señora Freeman, ya lo demandó por difamación y ya admitió que es falso, así que va a perder. Punto. Ese caso lo va a perder. Seis, él tiene una demanda por difamación de Dominion Voting. Cuando nosotros hablamos en el episodio de libertad de expresión, si buscan el episodio de La Lupa de libertad de expresión, hablamos del caso de Fox News con

Wanda S [00:40:38]:

Dominion, que

Jaime F [00:40:39]:

fue la compañía que esta Sidney Powell y Giuliani decían que Hugo Chávez usaba para falsificar, para darle elección a Biden. Pues Dominion, aparte del caso contra Fox, demandó por separado a Joe Biden, digo a Giuliani y a Sidney Powell. Y aquí cuando vamos a tocar ahora el caso de Coffee County, para que...

Wanda S [00:41:00]:

Eso que te iba a decir...

Jaime F [00:41:01]:

Giuliani está... Giuliani está

Brad Raffensperger [00:41:04]:

mal.

Wanda S [00:41:04]:

Mal, mal, mal, mal. Ok, El otro dato es que, según la acusación, hubo un acceso ilegal a máquinas electorales y a datos de votantes en el condado de Coffey, según la acusación. La imputación acusa a cuatro miembros de la presunta asociación criminal de ingresar en la sede de la Junta Electoral del Condado de Coffey el 7 de enero del 2021 y haber sustraído ilegalmente papeletas electorales y datos de las computadoras. Los datos sustraídos habrían sido después distribuidos a otros miembros de la asociación delictiva. Esto parece para una serie de anécdotas. Esto va a haber una serie de anécdotas.

Jaime F [00:41:51]:

Probablemente, una vez se termine toda esta obra. Porque ahora mismo estamos viviendo historia.

Wanda S [00:41:56]:

Viviendo historia.

Jaime F [00:41:56]:

Eventualmente se contara, pero ahora mismo esto es historia. El caso este es bien interesante, esta acusación de Coffey County. Coffey County fue un condado que Trump ganó, si no me equivoco, con un

Wanda S [00:42:10]:

60-70%

Jaime F [00:42:11]:

de los votos. Trump ganó en Coffey County abrumadoramente. ¿Por qué se metieron los empleados de la campaña de Trump a Coffey County? Porque hablaron con uno de los acusados, de los 19 acusados, que era este, entre ellos, Scott Hall, ah, Misty Hampton, para decirle, mira, yo voy a mandar gente a investigar el fraude electoral, déjame acceso a las computadoras. Entonces les dejan pasar y esto hay cámaras de seguridad porque de hecho hay uno.

Wanda S [00:42:42]:

Están armando la asociación ilícita más grande y más importante del mundo y no se les ocurre que hay cámaras en todos lados.

Jaime F [00:42:50]:

De hecho porque estaba viendo en CNN ayer o en no me acuerdo en qué estación, que ya tienen a uno de los Unindicted Co-Conspirators porque salen las cámaras. Porque eran... Hay

Wanda S [00:43:00]:

cámaras en todos lados, Jaime, hay cámaras acá, en el semáforo de cono hay cámaras, en Hato Rey, yo vivo cerca del Econo de Hato Rey, hay cámaras en todos lados.

Jaime F [00:43:10]:

Y de hecho esa persona que la ven ahí, era la persona que el Partido Republicano en Arizona, la legislatura en Arizona republicana, contrató para identificar fraude en Arizona. Estas personas hicieron, como dice la acusación, una acción organizada en una serie de estados para probar el fraude, nunca lo probaron, pero es la misma persona.

Wanda S [00:43:35]:

No es para probar, es para instalar que había fraude, porque ellos sabían que no había.

Jaime F [00:43:40]:

Ellos saben que no había, era crear duda y que Mike Pence, porque esta era la clave, que Mike Pence dijera

Brad Raffensperger [00:43:47]:

que no se podía certificar

Wanda S [00:43:49]:

la elección. Porque ese es el tema, no era que ellos sabían que había fraude

Brad Raffensperger [00:43:53]:

de verdad, ellos sabían que no había fraude.

Wanda S [00:43:56]:

Ellos lo que querían era generar duda, caos y una crisis institucional.

Jaime F [00:44:01]:

Y que Mike Pence fuera el campeón donde revirtiera la acción a los estados y como ven en esta acusación en los otros estados ellos estaban llamando a las legislaturas republicanas de estos estados diciéndole te vamos a virar la elección, di que yo gané. Y ya está. Así como así. Eso fue lo que hicieron, eso dice la acusación. Entonces, pues estas personas se entran a los cuarteles electorales en Coffee County a tomar ilegalmente la data de las computadoras de allí.

Wanda S [00:44:32]:

Pero encima tienen que haber tenido cómplices adentro porque si no... Sí, tenían

Jaime F [00:44:36]:

a los acusados a Misty Hampton. Exacto. Entonces Misty Hampton y otra persona, Scott Hall, ellos van a las computadoras, le dan acceso a las computadoras, se meten, se roban data de los votantes y se roban código del software. Porque ellos lo que querían argumentar era, porque ese software que tenían las computadoras de Coffee County, ¿y de quién era? Vamos a ver si estás escuchando.

Wanda S [00:45:02]:

A ver, el software de Dominion.

Jaime F [00:45:05]:

De Dominion.

Wanda S [00:45:05]:

Claro.

Jaime F [00:45:06]:

Y entonces con agarrar el software iban a decir, iban a probar cómo Dominion estaba falsificando votos para Biden.

Wanda S [00:45:14]:

Querían instalar, ellos sabían que todo eso era mentira, querían instalar y probar fraudulentamente, bla bla bla.

Jaime F [00:45:21]:

Entonces obviamente se metieron en un condado donde el comisionado electoral era amiguito de ellos o simpatizaba con ellos para tomar esa información.

Wanda S [00:45:32]:

A ver, yo siempre, nosotros durante las semanas, Jaime se pasa mandándome mensajes diciéndome viste, viste, porque yo soy bien incrédula de que realmente vaya a pasar algo serio de que terminen condenados y presos. Nosotros, obviamente, no tenemos la bola de cristal, eso nosotros no podemos decir por una cosa o por otra, pero yo sigo pensando que la impunidad que te da el poder y el dinero es bien grande, incluso en un país como Estados Unidos, que supuestamente se lo dan del país de la mayor democracia del mundo.

Jaime F [00:46:13]:

Sí, y de hecho voy a tocar aquí un tema sobre eso porque no lo tocamos en la acusación anterior que lo mencionan, pero aquí le ponen más datos. John Eastman, porque allá no le ponen el dato porque él es el conspirador número dos. Aquí dice alrededor del 6 de enero de

Wanda S [00:46:26]:

2021,

Jaime F [00:46:27]:

o sea el día que hubo las turbas por la mañana, después que Trump y Eastman hablan con Mike Pence, que le dicen que no certifique la elección, Pence le dice que no. Luego, en el, después del, recuerden que hablamos que luego de las turbas que entraron al Congreso, 147 republicanos votaron en contra de certificar a Biden. En ese tiempo, durante ese tiempo, John Eastman, aquí se le acusa, de que él mandó un email, me parece que al asesor legal de Pence, para decir, viste que se detuvo el proceso electoral que supuestamente era tan santo que no se podía paralizar, así que por consiguiente te voy a pedir y voy a

Jaime F [00:47:19]:

leer lo que dice el email. Dice, te imploro, I implore you, te imploro que consideres una más, una relativamente menor violación adicional y suspendas por diez días el proceso de certificación para permitirle a las legislaturas estatales terminar sus investigaciones y a la misma vez permitir una auditoria forense de toda la actividad ilegal que ha ocurrido.

Wanda S [00:47:47]:

Ok.

Brad Raffensperger [00:47:48]:

Y te

Wanda S [00:47:49]:

hago una pregunta Jaime. ¿Te acuerdas nuestro capítulo sobre democracia? Sí. Ok, uno de los ítems o uno de los factores que habla de una democracia sana tiene que ver con poder legitimar al que gana y uno no estar armando todo este bochinche. El bochinche se armó, el chisme se armó, pero fíjate que imperó el valor democrático igual, con mismos republicanos diciendo que no,

Jaime F [00:48:21]:

negándose, pero

Wanda S [00:48:25]:

negándose directamente a la persona con mayor poder, diciéndole no, mira no lo voy a hacer.

Jaime F [00:48:31]:

Sí, pues ahí están en esa lista. Bueno, aquí voy a hablar por ejemplo, porque esta es una de las defensas de Trump, que dice yo actué porque mis abogados me lo dijeron. Y aquí vemos a este abogado, Isman, está mal también porque yo, mire, un abogado nunca, el hecho que un abogado escriba en un email te voy a pedir que viole la ley un poquito, está mal, nunca haga eso, esto ya el privilegio de abogado cliente no aplica.

Wanda S [00:48:59]:

Estamos dando consejos gratis en la vida porque es que te digo algo, ni siquiera como abogados, nunca, no pongan nada por escrito, no manden audios,

Jaime F [00:49:08]:

no pongan tácticas delictivas,

Wanda S [00:49:10]:

hablen por teléfono de línea, landline,

Jaime F [00:49:13]:

en persona,

Wanda S [00:49:14]:

en persona y tengan cuidado que no los estén grabando. Me estoy riendo porque cuando murió Maradona hace dos años o tres, había también una conspiración delictiva de la gente que lo cuidaba para fraudulentamente sacarle la herencia a los legítimos herederos y dejaron todo en audios, todo en audios estaba.

Jaime F [00:49:37]:

Está perdido.

Wanda S [00:49:40]:

Yo no estoy diciendo que nadie vaya a cometer delitos, pero lo que sea, uno no puede estar mandando por escrito y dejando audios así de cualquier cosa.

Jaime F [00:49:47]:

Ni tampoco lo pongan en Facebook Live o en Instagram Live.

Wanda S [00:49:49]:

Exacto.

Jaime F [00:49:51]:

Entonces, pues aquí el abogado hace esto. Esto es un caso donde de nuevo la criminalidad de los asesores legales de Trump, o sea, él va a decir que estos fueron ellos, pero aquí esto es lo que ponen, como mira, esto es un caso de la peste viene de arriba. En inglés le llaman the fish rots from the head.

Wanda S [00:50:10]:

El pescado

Jaime F [00:50:12]:

pesta desde la cabeza. Entonces, aquí lo que hubo fue, ellos comienzan diciendo falsamente en televisión que ganaron la elección,

Wanda S [00:50:21]:

a sabiendas de que era mentira,

Jaime F [00:50:23]:

y ahí van a este esquema de pedirle a legisladores que no... Bueno a demandar, ellos pasan a demandar,

Wanda S [00:50:30]:

a mentir en los medios, usaron los medios, después usaron el poder judicial a diferentes tribunales para pedir que nada diciendo que ganaron que las elecciones los resultados eran nulos bueno lo que sea después utilizaron el apriete a la legisla a legisladores

Brad Raffensperger [00:50:48]:

así pero

Jaime F [00:50:48]:

Porque ahí es que se convierte en ilegal o esta es la acusación, porque en las demandas a menos que tu demanda sea completamente falsa como pasó aquí, tú puedes impugnar legalmente, tú puedes decir yo gané.

Wanda S [00:51:01]:

Si es verdad.

Jaime F [00:51:02]:

Yo puedo decir yo gané.

Wanda S [00:51:04]:

Pero si tengo la duda,

Jaime F [00:51:06]:

legítima. No, yo puedo ser un embustero y para afuera. Yo puedo ser una persona embustera. Es decir, yo gané cuando perdí. El cielo está verde cuando está azul entonces si yo tengo si yo digo mira yo perdí digo yo gané pues yo demando en este caso lo legal era demandar con información y pruebas que dijeran que ameritan la concesión de un remedio y

Wanda S [00:51:30]:

lo hizo y perdió

Jaime F [00:51:31]:

las perdió todo porque nos presentó sin pruebas con información falsa. Una vez pierde las demandas, que son 61 demandas por lo menos, ahí es que se cambia a este esquema ilegal de presionar a los legisladores, a los gobernadores, a

Wanda S [00:51:49]:

los tribunales públicos. Y usando el cuarto poder que son los medios de comunicación.

Jaime F [00:51:52]:

Sí, pero de nuevo, aquí en este caso en particular lo que importa es que entonces de ahí empieza a presionar a los oficiales públicos, empiezan a ir a crear, se recuerdan la legislatura de Georgia es republicana, así que le dan para que hagan sus committee hearings, sus audiencias, y ahí es donde va Giuliani a presentar pruebas falsas, presuntamente falsas. Entonces, Entonces el caso se... Y luego de esto, todo esto termina, luego de que no pueden convencer a los representantes en los estados, de ahí es que van al proceso ilegal de la certificación de la TERNA de electores del Colegio Electoral, falsa, cuando no pueden prevalecer en esa porque Pence le dice yo no la voy a leer, empiezan a llamar a Pence y Trump lo acusan aquí de llamar a Pence a decirle tienes que hacer esto y Pence no lo hace y entonces cuando eso pasa, Pence se niega, pues qué ocurre, el curre el discurso del 6 de enero de

Wanda S [00:52:52]:

2021

Jaime F [00:52:55]:

marchan en el Capitolio sabemos lo que ocurre y luego pues 147 congresistas republicanos se oponen a nombrar a Joe Biden, pero Biden resulta nombrado y electo. Después de eso, la acusación sigue, la acusación sigue y esto es bien importante porque ahora ya Mark Meadows intentó mover el caso al foro federal, Trump lo va a hacer también.

Wanda S [00:53:15]:

¿Bajo qué fundamentos?

Jaime F [00:53:17]:

Pues mira, Meadows tiene un argumento, esto no todos lo tienen, Meadows va a argumentar que la ley federal establece, y esto es algo pues no de este caso, que si a ti te acusan estatalmente de un delito que tú lo cometiste durante tus funciones oficiales como funcionario federal, pues te deben mover el caso a un tribunal federal.

Wanda S [00:53:42]:

En Argentina es así.

Jaime F [00:53:43]:

Ese es el argumento. Entonces el argumento de Meadows en su moción fue, mira yo lo que hice fue pues coordinar meetings para Trump y coordinar la llamada y como yo era el chief of staff, mi trabajo es coordinar todo

Wanda S [00:53:59]:

eso, pues

Jaime F [00:54:00]:

yo soy el coordinador. La fiscal va a argumentar que como él estuvo en la llamada, pues ella va a decir mira, no esto es estatal completamente porque esto fue ilegal.

Jaime F [00:54:17]:

No, cometiendo delito. Entre tus actividades oficiales no puede estar la comisión de delitos. Entonces aquí lo están acusando...

Wanda S [00:54:27]:

¿Y eso quién lo resuelve?

Jaime F [00:54:28]:

Eso lo va a resolver el tribunal. Esto va a tardar tiempo.

Wanda S [00:54:30]:

¿Pero qué tribunal?

Jaime F [00:54:31]:

Esto va a ir probablemente a terminar en el Tribunal Supremo de Estados Unidos.

Wanda S [00:54:34]:

O sea, porque ellos hacen esa solicitud al mismo tribunal de Georgia.

Jaime F [00:54:38]:

Sí.

Wanda S [00:54:39]:

Ok, y después de ahí cuando se genera la controversia se tiene que ir a dónde?

Jaime F [00:54:42]:

Y lo irán apelando hasta el Tribunal Supremo de Georgia y luego me imagino al Supremo Federal. O sea,

Wanda S [00:54:47]:

que esto va a tomar su tiempo, pero definitivamente Jaime estamos...

Jaime F [00:54:51]:

Trump va a argumentar lo mismo porque va a decir pues mira yo como presidente tengo el deber de investigar fraudes, aquí de nuevo el argumento va a ser si tú lo hiciste con las demandas, una vez perdiste todas las demandas te dedicaste a un esquema ilegal.

Wanda S [00:55:05]:

Ilegal y criminal.

Jaime F [00:55:08]:

Entonces Trump quiere hacer esto por otras razones. Número uno, porque en Georgia él nombró jueces, entonces él piensa que va a tocarle un hués más favorable. Número dos, porque el pool de jurados federal es más grande, incluye excepciones de Georgia que él entiende son más conservadoras, que puede entender, que él entiende que va a encontrar un jurado más ameno a sus argumentos. Y número tres, porque si él lograra convencer a un tribunal de que todo esto fue en su rol de presidente, en su rol oficial, él tiene inmunidad por haber sido presidente. Entonces se podría caer el caso completo contra él.

Wanda S [00:55:49]:

Chan, chan.

Jaime F [00:55:50]:

Ese es el argumento.

Brad Raffensperger [00:55:53]:

Esto

Jaime F [00:55:53]:

es lo que va a argumentar.

Wanda S [00:55:55]:

Y esto va a tomar su tiempo y vamos a tener que seguir analizando. Es bien importante, pero lo que sí es definitivo es que estamos en una bisagra histórica, ya no te digo para Estados Unidos, sino para el mundo.

Jaime F [00:56:10]:

Sí, y aquí voy a terminar con esto para hablar

Brad Raffensperger [00:56:12]:

de otra lengua. O sea, cuando yo

Wanda S [00:56:13]:

era chiquita, en los 80 jamás pensé que algo así iba a suceder.

Jaime F [00:56:16]:

No, nunca en Estados Unidos. Bueno, aquí nos gobiernan y sin poder votar por ellos desde 1898. Pero en

Wanda S [00:56:23]:

ese momento ni siquiera lo comprendíamos cabalmente.

Jaime F [00:56:26]:

Entonces, pero sí, esto fue un intento de golpe de Estado. Si usted lee la acusación y vamos a compartir el link, esto fue un intento de golpe de Estado, un auto golpe, que por unos funcionarios, o sea, en verdad al final, Mike Pence salvó la democracia en Estados Unidos. O sea, esa es una de las realidades de este caso, que es

Brad Raffensperger [00:56:46]:

una de las realidades históricas, que es que

Jaime F [00:56:48]:

Mike Pence salvó la democracia de Estados Unidos.

Wanda S [00:56:53]:

Entonces, por ahora,

Jaime F [00:56:55]:

porque aquí esto va a ser un reto, aquí como hemos visto Trump ha empezado a amenazar a los jueces, amenazar a los fiscales, amenazar... Ya empezó, no comenté, en Georgia la acusación tuvieron que poner, la ley requiere poner los nombres del gran jurado, entonces pusieron los nombres de estas personas

Wanda S [00:57:14]:

y ahora tienen protección,

Jaime F [00:57:16]:

ahora la tienen porque ya en las redes pro Trump, en Truth Social y otras redes, ya pusieron sus direcciones de casa, han empezado a llamar, estaban encontrando sus trabajos, buscaron su Facebook, su LinkedIn y ahora ya están bajo amenaza. Entonces la meta de estas personas es amañar el jurado, que nadie quiera ser jurado.

Wanda S [00:57:37]:

O sea, porque este no es el mismo jurado que iría si van a juicio.

Jaime F [00:57:41]:

No, el gran jurado simplemente acusa.

Wanda S [00:57:42]:

Claro, olvídate que yo me consigo un certificado de que estoy psiquiátrica para no ser jurada. Me mudo, me mudo.

Jaime F [00:57:51]:

En Nueva York, que es una jurisdicción más demócrata, en Nueva York en el juicio civil que tuvo contra E. Jean Carroll, que esto es bien raro, tuvieron que poner el jurado anónimo por las amenazas. Por lo mismo, porque Trump estaba insultando al jurado y al proceso legal por Twitter, y sus seguidores iban a amenazarlos. Estaban buscando quienes eran los del jurado para amedrentarlos. Esto es bien... Esto es un reto grandísimo, el sistema legal y político de Estados Unidos, lo que viene ahora es bien complicado. Trump pues va a correr, está corriendo para presidente. Trump se va a pasar, el año 2024 es el año eleccionario, Trump se va a pasar todo el año en un tribunal. Yo no sé en qué fecha va a venir el juicio.

Wanda S [00:58:42]:

Tiene como energía para hacer el mal, porque yo estaría dando conferencias, estaría como haciéndolo caso Obama.

Jaime F [00:58:49]:

Sí, guisando relax y poniendo playlists en Spotify.

Wanda S [00:58:52]:

Playlists, haciendo documentales en Netflix y dando charlas en universidades del mundo.

Jaime F [00:58:57]:

Trump enfrenta un 2024 lleno de juicios penales y civiles. Este caso en particular, como hay 19 acusados, bueno, Trump y Meadows van a argumentar mover el caso. Yo creo que probablemente los otros van a perder ese argumento porque no son empleados federales. Y aquí se le acusa por delitos estatales

Brad Raffensperger [00:59:19]:

y

Jaime F [00:59:19]:

aún si se moviera, esto es una parte importante, Trump si ganará su presidencia no se va a poder autoperdonar porque esto es un delito estatal.

Wanda S [00:59:29]:

Eso era importante, claro, no se puede autoindultar.

Jaime F [00:59:31]:

No se puede autoindultar en este caso porque es un caso estatal. Entonces, en Georgia, pues los que indultan son un board de... Es un proceso diferente. Solo seis estados hacen un proceso así donde el gobernador no indulta. De hecho ya hay legisladores republicanos estatales de Georgia que han dicho que el año que viene van a cambiar la ley para permitirle al gobernador que indulte a Trump. Entonces aquí viene un reto y de hecho el gobernador de Trump, digo el gobernador de Georgia de nuevo, Brian Kemp, es republicano pero era el gobernador cuando ocurrió todo esto y se negó a cambiar la elección para Trump. Entonces yo no... Trump estará contando con que Kemp es republicano y va a bregarle al equipo pero yo tampoco la veo 100% garantizada. Aquí viene una crisis,

Brad Raffensperger [01:00:23]:

esto todo perfila a una

Jaime F [01:00:23]:

crisis grande.

Wanda S [01:00:24]:

Voy a decir algo muy horrible, pero bueno perdónenme porque es un viernes, hace calor, tuvimos que apagar el aire para grabar y me voy a permitir este comentario. Esta gente, así como Trump y como otras personas con este tipo de autoritarismo en el mundo, ellos se creen que ellos son inmortales, que esto es para siempre. O sea, ¿entiendes lo que te digo?

Jaime F [01:00:46]:

Sí, aparentemente Trump tiene 77 años, obeso...

Wanda S [01:00:55]:

Sí, sí, qué ganas de hacer el mal, man. Ya es agotador, es agotador. Pero nosotros vamos a seguir con la lupa puesta acá.

Jaime F [01:01:02]:

Sí, de nuevo.

Wanda S [01:01:03]:

Como dije, nosotros somos los únicos que estamos haciendo un análisis.

Jaime F [01:01:06]:

Sí, ahora pues mira, la semana que viene ellos se supone que se entreguen antes del 25 de agosto. Trump, me imagino Trump, la próxima semana es el primer debate republicano. Trump ha dicho que no quiere debatir. Se rumora que lo que Trump va a hacer ese día es no ir a debatir e irse a entregar ese día para que toda la cobertura de las noticias sea "me arrestaron en Georgia" y que se opaque el debate. Vamos a ver qué pasa, por ahí lo mencionaremos la semana que viene o que ocurre, pero este va a ser el comienzo de un proceso largo y complejo para Estados Unidos y para el mundo, porque esto de nuevo puede traer inestabilidad política a Estados Unidos y pues que es un país que dentro de todo ha sido fuera del tiempo de la guerra civil de Estados Unidos, pues ha sido un país donde se ha respetado la transición de poder y las instituciones se han mantenido.

Wanda S [01:01:57]:

Ojo, ojo, pero es más o menos porque se pudo mantener. Vamos a ver por cuánto tiempo.

Jaime F [01:02:02]:

Sí, esto, pues, de nuevo, las instituciones no corren solas. Aquí vemos que lo único que detuvo un golpe de Estado fueron ciertos funcionarios, bueno, el que se le puso, dio luz a todo esto. Y Número dos, ciertos jueces que detuvieron las demandas, los jueces que resolvieron conforme a derecho. Y número dos, pues los funcionarios electorales y representantes electos, en estos casos principalmente republicanos, que estaban tratando de diciendo, no, no, no voy a ceder. Entonces, aquí fácilmente podría virarse todo. Y de hecho, fue luego de esta elección en varios estados, Michigan fue uno de ellos, el Partido Republicano ha cambiado los procesos de elegir funcionarios electorales para votarlos, para darle más discreción a la legislatura y han estado haciendo una purga de funcionarios públicos que se negaron a certificar la elección para Trump.

Wanda S [01:02:53]:

Yo sigo diciendo y recomendando a todo el mundo que vean la serie Handsmaid's Tale, ¿no la viste al final?

Jaime F [01:03:00]:

Todavía no.

Wanda S [01:03:00]:

Yo no puedo creer que no lo hayas visto.

Jaime F [01:03:02]:

Pero ya la veré en su momento.

Wanda S [01:03:02]:

¿Prométemelo al aire? Que la vas a ver.

Jaime F [01:03:06]:

La voy a ver.

Wanda S [01:03:08]:

Ok, gracias Jaime.

Jaime F [01:03:09]:

No veo mucha televisión es lo que pasa.

Wanda S [01:03:10]:

No es televisión, es una serie. Ponla en el iPad. Con esa computadora gigante que tú tienes ahí.

Jaime F [01:03:15]:

Ahí veré. Pues esto es un asunto bien complejo. O sea, Estados Unidos, el candidato principal a presidente enfrenta cuatro cargos criminales serios, 91 delitos, y ahora sí se mantiene al frente. Y pues, en Georgia, si llevarán el caso, puede ir preso y digamos que ser presidente de prisión, potencialmente. Ya veremos. Yo tengo mis dudas, pero ahora mismo eso está sobre la mesa como una posibilidad.

Wanda S [01:03:47]:

Sí, esta sobre la mesa porque no está prohibido.

Jaime F [01:03:50]:

Sí, no está prohibido, podría pasar, yo creo que no, pero podría pasar. Va a ser bien difícil encarcelar a un presidente porque, número uno, un presidente tiene secretos de estado que obtuvo y pues en la cárcel pues si alguien si lo amenaza mira...

Wanda S [01:04:04]:

Bueno, si lo meten en presa tampoco es que lo van a poner ahí en cualquier cárcel como en las películas. Entienden?

Jaime F [01:04:10]:

Podrían subir muchas cosas, entonces, pero no vamos a ir en tanto hipotético que ya estamos llegando a la hora.

Wanda S [01:04:15]:

Estamos llegando a la hora y nuestra editora, Silvia Batista, tiene que trabajar esto para mañana.

Jaime F [01:04:21]:

Entonces, pues vamos a ir parando por aquí, pero lo vamos a estar dando seguimiento porque esto es un caso significativo. Estamos viviendo historia. No de la buena, pero la

Wanda S [01:04:30]:

estamos viviendo. Le Pedimos encarecidamente que den share a la gente que ustedes piensan que les puede interesar este tema y nada, muchas gracias por el apoyo.

Jaime F [01:04:40]:

Muchas gracias y que de nuevo siempre pongan los comentarios en las redes, dennos cinco estrellas en su plataforma de podcast.

Wanda S [01:04:47]:

Si no les gusta, no pongan nada.

Jaime F [01:04:50]:

Pero eso nos ayuda para que más personas nos encuentren.

Brad Raffensperger [01:04:53]:

Exactamente. Bueno pues gracias por escucharnos.

Jaime F [01:04:56]:

Muchas gracias y que tengan buen día.

Brad Raffensperger [01:04:59]:

Buen día, buena tarde o buena noche cuando sea que nos escuchan.

Jaime F [01:05:03]:

Hasta luego.

Brad Raffensperger [01:05:15]:

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